# Defekt Author: nallebjörn Vad anser ni vara en defekt? är det patella? är det krumma ben? Vad är defekt för er? ## Comment 1 Author: Milla defekt för mig är följande krumma ben patella över/underbett karprygg svankrygg för att nämna några ## Comment 2 Author: nallebjörn tydligen har många shettisar patella utan att man vet om det. konstigt att det inte går att avla bort. det har jag även fått reda på skulle kunna ploppa upp i tredje eller fjärde generation. Undrar om det är så med andra defekter också. ## Comment 3 Author: kacka Jag hoppas nog att ALLA har ptella för det är väl knäskål eller nåt? ## Comment 4 Author: nallebjörn #3 jo givetvis men jag tror de flesta vet vad vi menar, men tydligen inte ## Comment 5 Author: RebeckaSvensson #2 Inte så konstigt om en defekt visar sig i tredje eller fjärde generationen eftersom det är ett recessivt anlag. Kan alltså ges vidare till avkommor utan att det visar sig. Men, när man en gång betäcker två hästar som bär på samma recessiva anlag som då kommer till uttryck kan det ha gått flera generationer. Det är därför som det är så svårt att avla bort, kan ju komma från tex mormorsmorfar som då kan ha hunnit lämna många avkommor innan det visar sig. ## Comment 6 Author: kacka Huihi... vi som vet vet ju, men frågan är väl om någon okunnig läser det så är det ju dumt att säga att hästarna inte ska ha några knäskålar... ## Comment 7 Author: alvasens Anser ni att exem och överkänslighet är  en defekt ? ## Comment 8 Author: nallebjörn #7 egentligen är det ju också ärftligt betingat tycker jag. Jag har ju själv en tvååring somär känslig. inte bestämt hur jag ska göra med henne. i första led trodde inte veterinären det skulle sätta sej om jag betäckte henne men sedan då?! ## Comment 9 Author: Milla #7 det vågar jag inte svara på för jag har ingen som helst anning om det ## Comment 10 Author: Cattis #7 Jag anser att eksem är en defekt och då den tydligen (enligt nya undersökningar) verkar vara ärftligt betingad borde eksem medföra kassation. Det om ngt kan ju orsaka hästar ett himla lidande. Överkänslighet är en annan femma. det kan de ju få av olika saker som ofta är yttre påverkans fel. En del kliar sig också pga olika skäl, men de som har riktiga eksem, dem skall man inte avla på. Tycker jag. ## Comment 11 Author: Ann-Christine Klapphingst och gomspalt räknas väl som defekt? ## Comment 12 Author: Cattis #11 Tror det? \*letar efter defektlistan\* ## Comment 13 Author: Ellinor Johansson Vid gomspalt på hund/katt  lägger man lika ofta skulden på en infektion i början av dräktigheten som på en ärftlig defekt ## Comment 14 Author: Ann-Christine #13 Whiskas, om katten själv får välja. ## Comment 15 Author: Cattis #14 Jag hade en himla bra ang ett annat kattfoder... Men det blev för perverst... ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 16 Author: kacka Hur många av dessa defekter har tystats ner i Shetlandsponnyaveln? ## Comment 17 Author: Maria_E Det finns ju en defektlista för kassaktionsorsaker på hingstar. De som är med där är väl de som räknas som ärftligt betingade. Ordet ärftligt är väl det som är viktigt när man talar om defekter i avelssammanhang. En defekt är väl annars helt enkelt ett fel? Är felet inte ärftligt så är det ju ganska obetydligt i aveln. Patellaupphakningar kan ju bero på muskelbrist och snabb tillväxt, så det kan ju vara vanskligt att kassera hästar för. ## Comment 18 Author: PP #17 Nej, alla saker på defektlistan är inte ärftligt betingat. Försöker bifoga den här... Det jag tycker är lite anmärkningsvärt är att "albinism" är upptaget och ska leda till kassering. Dubbelt gulanlag är ju numera godkänt hos shetlandsponnyn - undrar just hur nämnden skulle ställa sej till en vitfödd shetlandshingst på avelsvärderingen..? Fast kanske att defektlistan blivit uppdaterad efter den här, även om jag fick den förra året? ## Comment 19 Author: PP Det funkade inte! Försöker igen... ## Comment 20 Author: Cattis Du kan inte bifoga worddokument! Maila den till mig då lägger jag in den. ## Comment 21 Author: VeronicaP #17 Nu har jag int haft någon shettis själv med patella men jag vet att det är inte så himla ovanligt ibland vid vitamin ,brist och när de växer så jag tror nog man ska vänta ut dem , vet att vissa kallar det remont pattella (unghästpatella) ## Comment 22 Author: Maria_E Har inte läst defektlistan för just shettisar faktiskt. Och det var ett tag sedan jag läste någon alls. Men det borde ju bara vara sånt som är genetiskt betingat som är anledning till kassaktion. Om det nu inte är sådant som man inte vill ha in i rasen, som för mycket vitt eller tigrerat eller så. Albinism finns ju inte hos häst, så det känns ju som en skum defekt...om man menar cremello så borde det väl stå det? ## Comment 23 Author: Cattis Bifogar defektlistan för ponny. ## Comment 24 Author: Hanna-D Hur bedömmer man lynnesfel? ## Comment 25 Author: Maria_E Vilken skum lista... Att ens luftsnappning, krubbitning och vävning står med. Det är ju i allra högsta grad miljöbetingat. Nu står det iofs med ettor men ändå. Och lynnesfel som sagt..det kan ju också var amycket miljöbetingat (hantering). Och bedömningen måste ju kunna bli väldigt subjektiv av det. ## Comment 26 Author: carl-gustaf #25 Maria, 98% av avelsvärderingens bedömning är subjektiv. Undantag välbeskrivna defekter som veterinären kan konstatera. Lynnesfel är medfött och då vet uppfödaren om det och borde inte visa hästen. Vävning o krubbitning kan framkallas, luftsnappning en olat. Testiklars olika storlek. Skrattretande Ansvaret skall i första hand läggas på uppfödaren/ägaren. ## Comment 27 Author: [Borttaget] #26 Har någon läst den internationella defektlistan? Jag har lånat ut den.... ## Comment 28 Author: Maria_E #26 jo visst är det så. Men det finns ju ändå en rasbeskrivning att följa i bedömningen. Lynnesfel kan ju vara rätt olika från person till person. Själv tror jag ju att det är mycket, mycket få hästar som föds med lynnesfel av den graden som borde leda till kassering och frågan är ju om man ens kommer så långt som att visa en sådan häst? Om alla uppfödare/hästägare vore så ansvarsfulla så skull eju ingen defektlista behövas i princip. Då skulle hingstar (och ston) med defekter aldrig sättas i avel överhuvudtaget. ## Comment 29 Author: nallebjörn Lyfter denn atråden igen och frågar... hur många av er skulle ärligt raportera in patellaupphakning på sin häst om man upptäckte det? Vår veterinär kan inte svara för om det är ärftligt eller inte och anser inte att man är tvingad till att anmäla det. En hingst tas inte ur avel för det enligt honom. ## Comment 30 Author: carl-gustaf Patellaupphakning och patellaluxation medför kassaktion för hingst enligt SH:s reglemente. Avel som kan medföra lidande för hästarna är förbjuden. Hästar som visat sig nedärva hög risk för dödfödslar, defekter eller andra egenskaper som medför lidande för avkomman får inte användas i avel. Därför får man inte heller avla på ston med patella-upphakning/luxation. Vi skulle aldrig avla vidare på ett sto som har patellaupphakning. #29 Byt veterinär. ## Comment 31 Author: VeronicaP Är väl bara på ponny de blir kasserade ## Comment 32 Author: carl-gustaf #28 _Lynnesfel kan ju vara rätt olika från person till person._ Du har rätt vissa har mer av det än ancdra. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 33 Author: carl-gustaf #31 Gäller för alla raser som SH reglerar. ## Comment 34 Author: nallebjörn #30 ALDRIG de är de bästa veterinärer jag någonsinn haft! Dom sa iaf till mej att man inte kasserar hingsten för EN avkomma med patella fel. Det kan lika gäörna komma från morfar eller farmor eller varstanns ifrån.  Dom kunde heller inte säga nej till att avla på dom men dom rekomenderade det inte. Jag pratade själv med SH då jag har en ponny som inte är frisk i knäna och dom hade iingen aning om det här. ## Comment 35 Author: carl-gustaf #34 Hingsten blir kasserad om han själv har det. "Avel som kan medföra lidande för hästarna är förbjuden. Hästar som visat sig nedärva hög risk för dödfödslar, defekter eller andra egenskaper som medför lidande för avkomman får inte användas i avel. " Därför skall/får man inte avla på ston som har och/eller ston som nedärver denna defekt (patellaupphakning mm) Att SH inte har någon aning förvånar inte mig. ## Comment 36 Author: nallebjörn #35 ja men man kollar ju inte hingsten även om ett sto har en sådan defekt. ## Comment 37 Author: Cattis #36 Nej inte om en avkomma har det, då det ju lika gärna kan vara stoet eller vad som helst bakåt som du skrev. Men om en hingst själv har problemen, då åker han ut. Ett sto kan heller inte riksstambokföras tror jag, om hon har patellaproblem. Är inte hundra, men visst får hon väl inte det? ## Comment 38 Author: VeronicaP Nä men hur ska de kunna kolla om ett sto har det egentligen görs ju inga vetrinär undersökningar ju ... ## Comment 39 Author: nallebjörn #37 tror inte man kan stamboksföra ett sto heller men som Veronica skriver så vet man ju inte om hästen inte är halt. Själv reagerade jag på där det står under veterinärutlåtande i hingstkatalogen att hingsten har gallor i knäna bak. DET är nåt fel på dom garanterat. Det var så jag hittade fel på min. Hon har inte patellaupphakning utan ett underutvecklat knä som gör henne rörlig. ## Comment 40 Author: Cattis #38 Nä, det är väl mer om det är ngn där de faktiskt ser att den tex hakar. Men egentligen är det himla synd att inte alla ston kollas, precis som hingstarna. Nej jag vet - ingen behöver skrika - det är för dyrt. Men önska får man ju som vanligt. ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 41 Author: nallebjörn #40 men hingstarna kollas ju inte såå noga. Jag tycker man borde röntga alla hingstarna. JA det tycker jag. kostar en tusing men vadå, jag tror man kan hitta mkt på det. Just eftersom det är ett stort problem på shetland. ## Comment 42 Author: VeronicaP jag hade inte röntgat mina för som vetrinärerna säger ofta hittar man fel som inte spelar någon roll alls \*S\* . Ibland kan de få gallor i bakknäna om de är överansträngda också behöver inte vara något fel alls , är ju hur vanligt som helst med gallor eg på hästar som ansträngs  och tävlas... ## Comment 43 Author: Cattis Är det inte i Finland alla hingstar röntgas? Jag tycker nog att hingstarna har kollats ganska noga då jag varit med. Stod som "slav" till veterinären en gång på en premiering, och jag tyckte allt att han var grundlig. ## Comment 44 Author: Cattis #42 Så sant så! ## Comment 45 Author: nallebjörn #42 nja många gånger hittar man inte patella fel så tidigt och som på min ponny hade man aldrig hittat det om man inte röntgat. och gallor på en unghäst ska INTE vara vanligt för vem överanstränger en häst under 3 år? ## Comment 46 Author: nallebjörn #43 visst kan dom vara grundliga men dom kan inte se in i djurens skelett och leder. ## Comment 47 Author: Cattis #45 SKA kan du inte säga, för det finns de som överanstränger 7 månader gamla föl också. Att man inte BÖR är en sak, men inte alla har samma moral. #46 Nej, givetvis inte. Men ex Rådberg är skitbra på att känna luxationer eller vad det heter. Sen kan han ju missa en del lindrigade fall kanske. Men jag tycker det räcker ganska bra. ## Comment 48 Author: nallebjörn #47 ja det är ju kanon om dom kan känna det. Men den defekten min ponny har sysn tyvärr inte. Den måste man röntga för att se. Men vad vet jag det är kanske ovanligt. Men överanstränga föl?! hur gör man det? ## Comment 49 Author: VeronicaP Men det räcker tex om du har en hingst som springer mycket i hagen dagarna i ända , löshoppas, körs in , finns mycket som kan ge galla faktistk så fort du gör något nytt som hästen inte är van vid .. Är rätt vanligt när hästar rids in tex att de kan få galla .... Just pga ansträgningen ,de kan gräsgalla , fodergalla så det är inte så lätt att säga att det måste vara något för att de har galla. Sen finns det hästar som föds med galla också \*ler\* ## Comment 50 Author: nallebjörn #49 ibland kan man som människa spy galla också...  ![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) ## Comment 51 Author: VeronicaP Japp och ha gallor med \*S\* om vi går för långt \*S\* ## Comment 52 Author: nallebjörn #51 tur man har humorn kvar iaf... avelsdjuren går iväg för mej på löpande band... ska inga ha .... ## Comment 53 Author: VeronicaP Ja du humor behöver man \*ler\* det för länger livet eller nåt sådant ;-) ## Comment 54 Author: Annette Ja, det är bättre att gå på isen och ha det glatt, än att gå i lera och sörja.![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) (Då kan man tydligen tappa gummistövlarna också, har jag hört.) ## Comment 55 Author: VeronicaP Ha ha ja de kan sitta kvar fint i den där leran ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)