# Moderlandets regler Author: Rissla Vem är det egentligen som strider mot det som moderlandet bestämt om avelsvärdering, mm? Är det vi medlemmar, styrelsen, jordbruksverket, SH? Eller vem? Jag är fruktansvärt dåligt uppdaterad, pga att jag helt enkelt inte haft tid att lägga mig i. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Men, vad tycker egentligen vi medlemmar om det som moderlandet bestämt? ## Comment 1 Author: kacka Jag tycker att det är fel att ta bort tex veterinärbesiktingskravet... Men om det nu är EU som kräver det så är det ju inte moderlandets fel... ## Comment 2 Author: Cattis Jag flyttade denna tråd till föreningsliv, för inom en kvart handlar det om detta. ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 3 Author: Rissla #2 Oki Visste inte riktigt var jag skulle lägga tråden, men det blir nog bra. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Rissla! ska försöka ge dig en så bra förklaring som möjligt, såhär ligger det till * EU står över alla dess medlemsländer (Sverige, England osv..) * Moderföreningar är dom som äger ursprungsstambökerna för rasen i fråga * England äger moderstamboken för de raser som kommer därifrån tex: Dartmoor, Exmoor, Shetlandsponnyn mfl. * Sverige äger moderstamböckerna för tex: Gotlandsrussen, Svenskt Halvblos, Svenskt Varmblod, Nordsvenska hästen.. * Det är moderföreningarna som uppställer vilka krav man vill ha gällande de raser man fött fram * När folk sedan importerar hästar emellan länder, då skall man för att **få föra stambok på rasen** ansöka om detta i det land som äger ursprungstamboken * Och det är just därför  man har  något som kallas för ISPC * ISPC är ett slags internationellt  "sällskap"  som är skapat  just  för att shetlandsponnyn finns i så många länder, meningen med detta är att alla ska ha gemensamma regler när det gäller Shetlandsponnyn * "Huvudman" i ISPC är våran moderförening, alla andra länder som är anslutna kallas för dotterföreningar * Följer inte dotterföreningarna moderlandets krav, då kan man bli utesluten ur ISPC (man får inte föra stambok på shetlandsponnyn utan att vara med i ispc) * Men att vi alla inklusive moderföreningen lyder under EU-direktiven, det är därför England har varit tvungen att ta bort vetrinärbesiktningen, det är inte dom som valt det själva, utan dom följer bara EU-Direktiven ## Comment 5 Author: [Borttaget] PS! Jag glömde en mycket viktig sak, SH har egentligen ingenting med våran förening att göra längre, det är vi som förening som väljer ifall vi vill vara medlem hos dom eller inte, vi är en egen register och stamboksförande förening och skall utan problem kunna anordna våra avelsvärderingar själva, det som krånglar till allting för just våran förening är att vi ska hålla på med regler (hos SH) som inte har ett dugg med våra rasvisa krav att göra, vi är helt fristående ifrån någon förening överhuvudtaget eftersom vi har våran moderförening i England, däremot så står vi uner EU och därför är det Jordbruksverket som är våran "huvudman" det är dom som ska se till att vi alla följer de EU-Direktiv som är fastställda, gör vi inte det då får vi inte ens av dom fortsätta vara en register förande förening Så i vårt fall är det bara krångligt och durt för föreningen att vi ska hålla oss till dom, när vi lika gärna kan sköta våran förening enligt de bestämmelser som är i ISPC, man hävdar och tycker att det är ju så dyrt att anordna egna avelsvärderingar, men då tycker jag att man ska tänka om, för vi betalar faktiskt dyra pengar för att få våran avelsvärdering, ska vi dessutom pumpa in massvis med pengar åt en annan förening, då är det ju inte underligt att våra medlemsavgifter är så dyra ## Comment 6 Author: PP #5 En viktig sak som ofta glöms bort när man diskuterar SH är att vi genom dem har tillgång till deras besvärsnämnd - något som, om jag förstått det rätt, är tvunget att finnas. Och det kan nog vara bra med en oberoende/objektiv sådan. ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Vad jag skulle vilja veta är _vad_ i Sveriges plan- och riktlinjer som SPSB inte vill godkänna. Det kan ju inte vara avelsvärderingen som sådan, eftersom det finns i alla (?) andra länder. ## Comment 7 Author: Annette #6. Det skulle jag också vilja veta. ## Comment 8 Author: [Borttaget] \# 6 och # 7 Jodå! vi har visst tillgång till den besvärsnämden, vilka som sitter med där vill jag inte namnge personligen...men en ledtråd...det står i senaste tidningen. När det gäller de plan och riktlinjer som inte blir godkända, så är det först och främst hingstlicenserna som är disskriminerande förfarandet när det gäller stamboksföringen kan disskuteras SH:s reglemente strider i vårat fall emot EU:s direktiv (handelshinder) Några punkter kan jag inte lägga ut här ännu (känsligt) men så fort jag kan ska jag informera er alla Alltihopa bygger på att man inte ska kunna stänga ute någon som är berättigade att införas i huvudavsnittet för stamboken (läs JBV 2005:71) Man ska hindra vissa shetlandsponnyer från att deltaga i utställningar och evanemang (strider mot lagen) Man fortsätter att "kräva" att hästarna skall vara avelsvärderade i Sverige (strider emot EU-direktiven) Man får inte begränsa eller förhindra införandet av redan godkända hingstar (strider mot både ispc och eu-direktiven) Avelsmålen disskuteras Åldern för hingstar och ston som ska stamboksföras överenstämmer inte med moderföreningens (synd, för följer man åldern då är vårat system helt ok vad beträffar avelsvärdering)  "avelsvärdeklass 0" existerar inte och har aldrig gjort så i klarspråk kan man säga att pga detta så går inte våran avelsvärderingsmetod ihop med stamboksföringsreglerna och tillvägagångsätt ## Comment 9 Author: VeronicaP Carola det är inte bara shetlandsföreningen som gör så gå in och läs på welsh sidan så ska de ha olika stamböcker där med och har f-n inte hört någon gnälla där inne inte. ## Comment 10 Author: FredrikN #9 bara för att medlemrna hos welsh inte gnäller så betydder inte det någonting. de kanske är informerade innan av vad som ska ske eller så kanske de skiter i det. Tycker shettlandsförbundet har många engagerade medlemmar och det tycker JAG är bra. Även om jag inte håller med alla om deras åsikter ## Comment 11 Author: VeronicaP #10 Jag har inte blivit informerad , jag är medlem där med då vi har welsh också utan jag har läst i tidningen och på hemsidan.. ## Comment 12 Author: FredrikN #11 Welsh har ju skrivit lite mer på sin hemsida om vad som är på gång. det tycker jag är kanon. kanske är därför det inte är någon som gnäller där? ## Comment 13 Author: [Borttaget] #9 Men om jag som du hade varit helnöjd med allt och tyckt att informationen är tillfredställande, och att det inte spelar någon särdeles stor roll ifall man bryter mot regler och direktiv, då skulle jag ha förklarat för alla som faktiskt är missnöjda, vad det är jag tycker funkar perfekt och även förklarat varför man väljer att bryta mot reglerna och sätta hela föreningen på spel, är det så att vi är helt ute och cyklar och helt enkelt har fel, då är det väl ingen sak för dig att tala om vad det är vi inte ser, jag förstår dig ifall du inte ser så hårt på sakfrågan, du har ju åtminstonde en annan ras att ägna dig åt ifall vi åker ut ur Ispc ## Comment 14 Author: VeronicaP #13  Eller så är det så att jag inte är så gnällig av mig då jag vet faktsikt vilket jobb det är att sitta i en styrelse och man kan ju inte gör alla meddlemmar nöjda och vissa blir ju aldrig nöjda hur man än bär sig åt ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif). Sen behöver jag inte förklara mig för att jag är nöjd , inget jag behöver försvara mig för jag vet jätte många som är nöjda men det sitter ju inte jag här och \*tjatar\* om ..... end of my story... ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14 inte för att jag kan se att du direkt lyfter fram något som är bra, men om det nu är så jobbigt att sitta i styrelser, varför gör man det då? Jag kan vid närmare eftertanke förstå om det kan vara jobbigt ibland, det brukar bli det när man inte klarar av att höra sanningen... Kanske detta är att begära för mycket? * Öppnare förening * Kontinuerlig sanningsenlig information * att inte fler medlemmar lämnar föreningen * följa moderlandets uppställda krav * följa EU-direktiven * bevarande av rasen * mer medel och friare ansvar till lokalföreningarna * se över medlemsavgiften (utan att hota med nerdragning av tidningen) * bredda bruksbitarna och därmed öka värdet o efterfrågan * förståelse för att folk har långt/svårt att ta sig till möten * fråga hur medlemmarna egentligen vill ha det (även ta det till sig) ## Comment 16 Author: VeronicaP medlemsavgiften är ju billig så den är väl inget att gnälla över, fråga medlemmarna gå på nords möten så kan du framföra dina åskikter där och sen är det deras sak att föra det vidare, bevarande av rasen har vi, har föreningarna utställningar så får de väl behålla pengarna väl , sen kan de ju aktiviteter, sen vissa punkter tycker jag inte behöver tragglas om och om igen.......... ## Comment 17 Author: Annette Carola, är det inte bättre att du kontaktar styrelsen och framför dina åsikter. Precis som Veronica skriver så får man faktiskt gå på föreningens möten om man vill påverka. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 Hur kommer det sig att när folk framför sina åsikter, vilket jag tror de flesta är på ett forum för att göra, då kallar du det för gnäll, tjat, traggla mm. Tycker du att sånt låter särskilt trevligt, jag håller mig till trådarna (ibland svävar jag ut) Vad är det som gör att inte du också gör så, det finns en tråd som heter Skitsnack och dumheter, där tycker jag att såna kommentarer hör bättre hemma, än här, det jag skrivit relateras direkt eller indirekt till moderlandets regler, det vet jag inte om jag tycker att dina gör, när det gäller att gå på möten, så finns även där en särskild tråd för föreningslivet, där kommer jag att svara på ditt inlägg om att gå på mötena. #17 Jag svarar på ditt inlägg under rubriken Föreningsliv ## Comment 19 Author: kacka #16 Men har regionföreningarna samma antal röster som deras medlemmar??? eller hur ska det komma fram hur många som röstar för eller emot något? ## Comment 20 Author: VeronicaP nä men om man nu inte har möjlighet att gå på årsmötet eller så får man ju framföra till sin regionalförening vad man tycker de ska tupp på övrigt , de ska ju ändå föra din regions talan om man säger så........... ## Comment 21 Author: wessis Efter att ha suttit i nords styrelse i många år så måste jag bara få säga att vi under alla år stridit och jobbat för våra medlemmar på bästa sätt och så kommer det också att förbli. Problemet i Norr ( det största) är tyvärr våra långa avstånd, men som Veronica skriver, kom på mötena, höst och årsmöten som vi i alla år haft på olika ställen i vårt stora område. Men hur har det varit?????  Folk kommer inte!!!! och hör inte heller av sej!!! fast vi ständigt efterlyser vad medlemmarna vill ha och göra.... Vi har många gånger frågat oss... Är medlemmarna så nöjda med arbetet att dom inte har några önskemål eller är det så väl slut att det inte är någon ide att yttra sej. Man blir i alla fall ledsen när man sen får höra att styrelsen bara bestämmer och bestämmer och medlemmarna har ingen talan...Tråkigt... Det är mycket arbete som läggs ner av styrelsen,  helt gratis också. Och många förstår nog inte arbetet som dom gör. Vill också säga att det finns medlemmar som är guld värda också men jag tycker att dom som gnäller kan visa sej och föra fram sina önskemål så kanske vi slipper allt gnäll och förhoppningsvis göra alla så nöjda som möjligt. Vi jobbar faktiskt efter medlemmarnas önskemål, men tyvärr kanske det inte alltid går att lösa. och önskemålen bör ju komma fram till styrelsen också. ## Comment 22 Author: Cattis #21 Bra skrivet! ![](http://www.ekskogen.com/smileys/36_1_55[1].gif) ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 Jag tycker det låter väldigt tråkigt att man väljer att kalla medlemmarnas åsikter och frustration för "gnäll", är det så man ser på medlemmarna, då kan jag förstå varför inte så många kommer på mötena, sen vad gäller att bara man får fram våra åsikter, då låter det som att man gör allt för medlemmarna, men så ligger det ju inte riktigt till, när du skriver att ni får höra att medlemmarna tycker att ni bestämmer och bestämmer, hur har ni valt att se på den biten, har man utvärderat varför det finns missnöje? Hur har man sett på att det fallit bort så stort antal medlemmar, och vad har man gjort åt detta? Ligger det något i att medlemmar faktiskt är missnöjda, eller är det helt taget ur luften, skall man istället se det så att ni har gjort precis allt som medlemmarna önskat, eller har ni gjort det ni tyckt vara bra, sen undrar ni varför inte folk kommer, har man gått ut och frågat folk om vad det beror på att man inte kommer, det är väl ändå medlemmarna själva som bäst kan ge svar på den undran, sen om man nu tycker att det är så arbetsamt och krävande att sitta i en styrelse, av vilken orsak gör man det då? När man läser att ni förhoppningsvis skall slippa allt gnäll, då framstår det som att det är för er skull gnällandet skall bort, men jag får väl be dig att tänka lite positivt själv, har det fallit bort ca: 700 medlemmar under antalet år, då kanske det försvinner några hundra till, och för eran skull får vi hoppas att det är dom gnälliga och besvärliga som fortsätter att droppa av, på så vis får man med lite tur in bara Ja! sägare, för dom är ju helt klart favoriterna ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif) ## Comment 24 Author: [Borttaget] #22 Cattis! när jag ser på din applåderande smiliey, då undrar jag om det finns en njutning i att det är folk ifrån styrelsesammanhang som svarar på inlägg i detta forum.........rak, men befogad fråga, medtanke på att du inte vill att det förekommer kritik på detta forum  ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif) ## Comment 25 Author: VeronicaP #21  Bra skrivit och förklarat av dig ... #24 Det är väl bra att det svarar och de måste ju få försvara sig från all kritik eller ?????? ## Comment 26 Author: Cattis #24 Jag applåderade det skrivna inlägget för dess innehåll, då jag som styrelseledamot i Öst kan hålla med om det som personen ifråga skrev. Inlägget var enligt min personliga åsikt bra. Att vinkla detta till ngt annat finner jag ingen vits i. Vad får du för njutning av insinuera andra motiv? NÄR skall man begripa att det är OINTRESSANT om det är styrelseledamöter eller vanliga små medlemmar som skriver - det är faktiskt innehållet i diskussionerna som är av intresse. Inte författarens "politiska" inställning. NÄR skall man begripa att kritik är en sak, och att påhopp/smutskastning är en annan. NÄR skall man begripa att detta forum INTE är till för att vare sig sänka personer/grupper av personer eller höja dessa till skyarna. Först då man inser detta, så kan man njuta av givande diskussioner med likasinnade - som tillåts ha en annan åsikt än man själv. Ännu en gång: På det här forumet har vi inga titlar - här är alla vanliga simpla shetlandsponnyintresserade. Här kan styrelseledamöter och vanliga medlemmar (även de som INTE är medlemmar i SSS) skriva - på samma villkor. ## Comment 27 Author: Cattis #23 Nu hoppade du nog i galen tunna. Det hon skrev om var utifrån sin erfarenhet i Nord, inget annat. Och även om många har fog för sitt "gnäll" så kryllar det faktiskt av dem som bara gnäller för gnällandets skull - som aldrig är nöjda och bara sitter i tfn och klagar, trots stora insatser från föreningarna att försöka göra fler nöjda. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Ja! nu fattar jag, det är ungefär att jämföra med linjeavel, när det är stora uppfödare då kallas det linjeavel, när det är små uppfödare heter det inavel. Jag tycker att man inte ska sitta och säga vad som är kritik och vad som är personangrepp, då kan den som anser sig ha blivit angripen göra precis det som man begär av andra, säg det rakt ut till personen ifråga, är inte det exakt samma sak, märker inte ni att det ser väldigt lustigt ut när ni sitter och gör skillnad på folks inlägg, kan inte det vara en stor bidragande orsak vad gäller påstådda "sjunkande siffror" antingen förbjuder ni folk att överhuvudtaget prata om sina åsikter och vad dom tycker, eller så slutar ni upp med att sitta och ta in egna  åsikter i vad folk skriver, om man sitter och förespråkar att alla är lika här på forumet, varför kommer det pikar om forumets "siffror", är det almänna uppgifter som alla här inne kan ta del av? Kan man inte det, då skall inte vanliga forumsmedlemmar sitta och föra fram sådant, ni får gärna bli arga på mig, det rör mig lite och ingenting, jag har rätt att säga mina åsikter, sen är det upp till betraktaren att tyda dom som man vill, förklara vad skillnaden är på konstruktiv, sjysst kritik och personangrepp och påhopp, sen en sak till vad gör att ni själva kan sitta och skriva under en tråd som inte ens innefattar föreningar och styrelser, när ni inte tillåter andra att göra så, nu anser jag mig ha fört fram konstruktiv kritik och frånsäger mig all annan påstådd innebörd i det jag framfört, nu är det upp till betraktaren att tyda vad jag menat och även komma till mig direkt med sitt "gnällande" ## Comment 29 Author: Annette Jag är en helt vanlig medlem som tillhör väst. Jag var på mitt första möte i mars. Uppslutningen var väl inte så värst stor. Jag tror att vi vanliga medlemmar måste engagera oss lite mer. Det är lätt att säga att föreningen är till för medlemmarna men att inget görs för dom. Man kanske skall gå till sig själv och fråga, vad kan jag göra för föreningen. Det är ju inte så att styrelsen skall serva alla medlemmar som sedan gnäller över vad som har gjorts och inte gjorts. Väst har tyvärr fått ställa in flera aktiviteter i vår, bl a en filmvisning som hade varit jätterolig om den blivit av. Nu kan man ju inte åka på allt, men hoppas att de inplanerade aktiviterna som nu är framför oss blir av. Det är bl a en hingstvisning och en uppvisningskurs. de borde ligga rätt i tiden. ## Comment 30 Author: [Borttaget] Kan inte denna disskussion fortsätta under föreningsliv? ## Comment 31 Author: Annette #30. Den ligger under föreningsliv om du tittar längst upp på sidan. ## Comment 32 Author: Cattis #28 Om du väljer att tro att de "påstådda" sjunkande siffrorna beror på annat än det verkligen gör, så är det upp till dig. Jag har inget intresse att förklara tydligare än att folk klagar på att den dåliga stämningen åter hittat hit. Du hänvisar det som pikar om dåliga siffor, för mig är ett sjunkande index en verklighet, inget annat och det är vad jag baserar min besvikelse på. Jag kan sitta här och säga att kritik på ett oschysst sätt INTE får förekomma här, därför att man KAN diskutera sina åsikter om saker som inte fungerar på ett schysst sätt. Det behöver inte bli otrevligt för att andra har åsikter som inte överensstämmer med ens egna. Som jag skrivit tidigare, men tydligen bör upprepa **ännu en gång**, så kommer vi **inte** förbjuda folk att uttrycka sina åsikter - hela poängen är att det skall vara ett öppet forum för alla. Och att det är öppet för alla betyder inte att du eller andra har tillgång till administrationssidorna och därmed kan se statistiken. Inte heller innebär det att man skall behöva känna att det är tråkigt att läsa då det mest handlar om diskussioner om samma saker. I snart varenda aktiv tråd. Det du däremot har rätt i, är att vi spårat ur ämnet ännu en gång. Vad berodde detta på, jo jag var dm nog att besvara inlägga nr 24, som ju inte alls hade med ursprungsinlägget att göra. Dumt av mig. Låser härmed denna tråd och råder den som vill återuppta det ursprungliga ämnet att skapa ytterligare än tråd i detta ämne. ![](http://www.ekskogen.com/smileys/36_11_20[1].gif) ## Comment 33 Author: VeronicaP #31 Ja just det när gick anmälan ut till hingstvisningen ? var det på Bruhulst stuteri som det skulle vara hm. där Gun föder upp welsh ? Jag skulle gärna åka dit, men får som sagt kolla om jag har någon som kan visa han åt mig ? ## Comment 34 Author: kacka Det stämmer Veronika att det var på Burhults Stuteri på Jutagården i Lerum, men jag har nog inte sett någon "sista dag" att anmäla sig... Avfart Stenkullen från E20. ## Comment 35 Author: kacka Hingstvisning på Burhults Stuteri har varit idag... Var det någon där och fotade???? ## Comment 36 Author: Cattis Det finns en annan tråd om hingstvisningen. ## Comment 37 Author: kacka hur hittar jag dit? under vilken rubrik? ## Comment 38 Author: Cattis [Klicka här](Read.aspx?ThreadId=249e254e-6b2f-4351-a4bb-58acb575273b "http://shetlandsponny.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=249e254e-6b2f-4351-a4bb-58acb575273b") ## Comment 39 Author: Annette Jag var där och fotade lite. Återkommer med det i morgon. Nu är jag för trött! ## Comment 40 Author: kacka Någon som är uppdaterad om Plan-och Riktlinjerna både i England och Sverige? ## Comment 41 Author: [Borttaget] #40 Vi står för tillfället i "väntans korridorer" SSS kämpar på, möte i Englad är på G sen går nog liljeholmens upp.......förhoppningsvis