# Ensilage Author: Linn_Doris Hur många av er som fodrar med Ensilage vaccinerar mot Botulism???? ## Comment 1 Author: Cattis Jag fodrar med hösilage men vaccinerar inte mot botulism. ## Comment 2 Author: Milla jag fodrar med ensilage men jag vaccinerar inte ## Comment 3 Author: Linn_Doris Okej tack för era svar.... Funderar på att börja med Ensilage men känner att det kan bli rätt dyrt att vacc alla mot botulism... ## Comment 4 Author: AnTeX fodrar med hösilage å har vaccinerat:D ifs så har vi en häst:P ## Comment 5 Author: VeronicaP jag vaccinerar inte heller och fodrar med ensilage ## Comment 6 Author: Gunilla H Veterinärer m fl jag pratat med säger att hö- resp ensilage är inget bra foder till shetlandsponnyer. Jag har haft 1 fånghäst under alla år och hon blev utfodrad med hösilage, två till shettisar i flocken fick fång strax efterråt, båda fick avlivas. Svårt att få jämn och bra kvalitet vilket leder till störningar i tarmfloran bl a. (Som vi ju vet kan vara en grogrund för fång.) Idag får även många halvblod fång, med ofta betydligt mer dramatiska följder än på våra shettisar. Hösilage och ensilage kan vara en bov i dramat! Så man ska vara medveten om att det finns fler risker än bara botulism när man utfodrar med det fodermedlet. ## Comment 7 Author: RebeckaSvensson Fodrar med ensilage, men har inte alla vaccinerade. ## Comment 8 Author: VeronicaP Tror inte det är ensilagets fel att halvbloden får fång utan däremot är att alla fodrar sina med kraftponnyer som om de tävlade inom elit trav eller galopp.. Jag håller på att dö ibland när man ser hur mycket kraftfoder vissa hobby ryttare ger sina halvblod och sen så drar de ner på grovfodret i stället ... Tycker inte det är svårare att få jämn kvalitet på ensilage än vad det är på hö... ## Comment 9 Author: Milla #8 jag håller helt med dig där, det är skrämmande ## Comment 10 Author: [Borttaget] oftast har man ju inte så mycket val när det gäller sånt här. jag menar regnar höet bort vad ska man göra? klart det blir silage då. dock är jag helt klart mer för hösilage än ensilage. vaccination mot botulism tycker jag är en självklarhet när det gäller båda. håller dessutom med dig Veronica om hur folk fodrar sina hästar konstigt. nu står pållarna i stallet på halm och det tycker jag bara är bra. okej att det är knepigt att mocka men man får ju teknik på det med. men man vet i alla fall att hästarna står och plockar i det oavsett om dom tycker om det eller inte. att tillägga min d-ponny jag hade förut fick drygt 13 kg silage (beroende på kvalité såklart) när hon levde för att ha något att göra. satte sig aldrig runt magen och fick hon mindre blev hon rastlös. men det är ju självklart skillnad med våra små djur. dom får ju mage av vad som helst :) därför får vår lilla skrutt stå på halm, hösilage + havrehalm om höet inte räcker. mest just för att ha något att stå att plocka i. sen är det ju alltid så att vad man ger ens häst för mat är ju självklart upp till varje häst. plus hur värderna i fodret är. men har man en häst som står på stall ska den ha tycker jag i alla fall tillgång till något att stå o pilla i mest för sysselsättnings skull. finns säkert dom som tycker annorlunda. lösdrift speciellt en bra ordnad lösdrift är ju kanon! ## Comment 11 Author: SannaHolmgren Vaccinerar inte. ## Comment 12 Author: Cattis #6 Varför skulle man inte kunna få jämn o bra kvalitet på hösilage som man kan med hö? Samma gärden, bara annorlunda hanterat? Här har vi tillsammans drygt 30 shettisar, och under alla år som vi fodrat med hösilage har bara en fått fång. Detta på betet, som högdräktig. Jag tror det finns andra risker med hösilage, att de får för mkt "krut" vid fri tillgång o det ev kan leda till fölningsproblem. En helt annan teori, som jag inte har ngn grund för alls mer än egna ovetenskapliga undersökningar. Men botulismrisken är mkt liten. Enligt SVA finns bara ett fåtal kända fall och dessa har varit vaccinerade. Så det känns som bortkastade pengar med detta extremt dyra vaccin. Visste jag at tdet var säkert skydd o att det var en stor risk - då hade jag givetvis vaccinerat. ## Comment 13 Author: Linn_Doris Jag har också många gånger reagerat på att vissa ger sina hästar så mycket kraftfoder och drar ner på grovfodret.. vilket jag tycker är helt fel, hästens bassfoder ska väl vara grovfoder och inte kraftfoder. Känner en tjej som har en tävlingsponny´(D-ponny) och under vinterhalvåret får den ponnyn 6 kilo kraftfoder och 4 kilo hö... Det tycker jag är helt bakvänt. ## Comment 14 Author: Gunilla H \# 12 Jag orkar inte samla fakta och hålla en "föreläsning" om skillnaderna mellan hö, hösilage och ensilage.För att här försvara veterinärers råd till hästägare. Skillnader mellan hästens mage och kons och deras olika förmåga att tillgodogöra sig olika fodermedel osv. Då får vi kalla in en agronom, lantmästare eller veterinär till det. Men, i stort är det: olika skördemetoder, kan vara olika skördetider och arter, olika paketeringsmetoder, olika förvaringsmetoder och framförallt olika förhållanden mellan torrsubstans och vatten. Och destomer mer vatten det finns i lagrat foder, desto känsligar är det för tillväxt av ev. bakterier och svampar osv. om något skulle gå tokigt i metoderna ovan. Får in luft till exempel. Ensilering är en slags konservering (sänkning av PH-värdet för att öka mjölksyran som får bakterietillväxten att avstanna )som rätt gjord är bra, men ändå är annorlunda i sitt innehåll än hö. Misslyckad ensilering/konservering (smörsyrajäsning istället) kan vara direkt skadlig  och tyvärr också dödlig. Även fruset ensilage kan ge förändringar i magen. ## Comment 15 Author: Cattis #14 Jo, den biten är jag med på. Men jag tycker nog att man kan få bra kvalitet på hösilage också. Åtminstone det hösilage jag köper är ganska torrt och är gjort just för hästar och inte för kossor o deras magar. Dessutom, är det från samma vall jag får årets förbrukning. Skördat av samma gubbe o maskiner. Så jag tror (och hoppas) att jag har ganska jämn kvalitet på mitt hösilage. ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) Det finns för o nackdelar med både hösilage och hö. Jag upplever att hösilaget ger hästarna mer i den form jag håller dem, dvs på lösdrift. För mig har det alltid funkat bra och som tråden handlade om från början - botulism - så har det hittills aldrig varit ett problem. Peppar peppar... ## Comment 16 Author: [Borttaget] Har utfodrat med hösilage (både stor-och småbal) tidigare och aldrig vaccinerat. Det finns flera olika sorters botulism och vaccinet tar en, som dock inte ens är den vanligaste. Rätt hantering med hösilaget är A och O för att få den hygeniska kvalité man önskar som hästägare. Varför skulle det vara annorlunda att få rätt balans och kvalité på hösilage gentemot hö?. Även på hö kan det variera trots att det är slaget på samma vallar. Hur sol/skugga påverkar, när det är slaget på dygnet osv. Flera höananlyser från samma höparti från samma vall kan skilja ganska markant i resultat. **Rätt** skördat hösilage tycker jag personligen har på den hygensika biten en helt klart överlägsen fördel mot hö.