# Övervuxna shetland Author: PP Vad är den allmänna åsikten om shetlandsponnyer som växer över de 107 cm i mkh som anges som maxhöjd i rasbeskrivningen? Att dessa ponnyer inte kan få RS-nummer och inte bör (?) avlas på är en sak. Men bör dessa ponnyer även stängas ute från föreningens övriga aktiviteter, som kurser, träningar, brukstävlingar? Det kanske inte är rättvist att en B-ponny ska tävla mot en minishetland i t ex hoppning - men å andra sidan kan det ju oxå röra sej om ett par dm:s skillnad i mankhöjd på en minishetland och en standard nära maxhöjden... Är en övervuxen shetland ingen shetland, när det kommer till rasföreningens sätt att se? Hur gör andra raser med mankhöjdsgränser? Vad tycker Du? ## Comment 1 Author: AnnaLundin Jag ställer en följdfråga inom samma ämne. **Finns det NÅGOT sätt som en övervuxen avkomma kan ge avkommepoäng till sin mamma?** OM jag skulle visa en sådan på t.ex treårstest eller kvalitetsbedömning med bra resultat, gäller det då eller faller det ändå på mankhöjden? ## Comment 2 Author: pinkish jag har oxå en övervuxen shettis... med stam och allt har pass i sss.. men han e för stor ca 110-115 cm... tycker att man ska få vara med o tävla som alla andra shettisar. jag tycker det fortfarande är en shettis även om den vuxit över för jag har ju som sagt stam på den.. han är e: brandji vd hoorn. han e en valack så avel är ju aldrig aktuellt ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 3 Author: [Borttaget] Jag kan också tycka att en shettis som har stam fortfarande är en shettis. Bara för att man är för stor är man ju plötsligt inte av en annan ras. Däremot är man ju inte rastypisk, vilket borde slås ned väldigt hårt på. Vad gäller tävlingar borde den ju gå som B-ponny, då jag antar att en tävling för en shettis innebär en tävling för just A-ponnyer. Där finns ju en gräns satt. Men det beror väl på vilken typ av tävling också. Inom vissa "grenar" kanske inte storleken har någon större betydelse. Men det är ju svårt att säga när det är ok och när det inte är det. Men hur man gör/bör göra tycker jag är svårt. Det varken kan eller vågar jag svara på... Men man utesluter ju inte en annan shettis som är 102cm i mankhöjd trots att den kanske inte skulle få mer än en 4:a på typ på utställning... ÄH! Pernilla!!!!!! vilka svåra frågor du kommer med! ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 4 Author: Anna-karinS Jag tycker att man borde få vara med på sådana grenar där höjden inte spelar någon roll. I hoppningen kan jag förstå att dom blir för höga men borde det inte gå att dom som är för stora får en egen klass? Så länge dom har stam som alla andra så borde dom få vara med. Utställning är ju en helt annan sak, där är dom ju inte enligt rasstandard så där förstår jag att dom inte får vara med. Men kanske det kunde ordnas något för oss med förstora shettisar nån gång om året att man iallafall kunde få en bedömning på dom.  Det kunde vara kul!![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: exitingsvillemo Är den B-ponny så tycker jag att den ska tävla som B-ponny, åtminstonne i de tävlingar där storleken är en fördel... Ex hoppning, ponnygalopp, trav... Däremot agility, tömkörning mm mm borde alla shettisar vara med på om de har stam. #1 jag kan tycka att om ett sto eller en hingst får för stora avkommor gång på gång, ska dom tas ur aveln. ## Comment 6 Author: PP #4 Du får visa en övervuxen shetland på utställning. Man får bedömning och delpoäng, men ingen slutpoäng (för att föräldradjuren inte ska kunna tillgodoräkna sej avkommepoäng på en för stor avkomma) och ingen rangering. Sen får man nog räkna med låga typpoäng oxå. Jag kan tänka att en shetland av B-ponnymått även kan ha fördel i dressyren, beroende på hur den rör sej. En större ponny kan se bättre ut i vagn/under ryttare och en häst med längre hals har lättare för att gå i ändamålsenlig form än en med kort. (Notera att jag skriver kan, det är ju ingen garanti och det beror förstås mycket på domaren, kan tänka mej att det är svårt att bedöma de minsta ponnyerna). I agility kan den täcka mer mark i trav och galopp = går snabbare. Fast den kan förstås ha nackdel av sin storlek i vissa hinder oxå, så det kanske jämnar ut sej? Egna klasser kan jag tycka skulle vara det mest rättvisa. Frågan är om föreningen tycker att det är att uppmuntra aveln på överhöjdare och de som ligger nära gränsen..? ## Comment 7 Author: exitingsvillemo hmm... jag tänkte inte så långt ang agilityn... men att den är större behöver ju inte betyda att den har längre hals i förhållande till kroppen, så dressyren och körningen borde den väl få vara med på. Får man regga dom hos SSS om dom är för stora? Varför blir vissa så stora, upp till 110-115? det borde väl komma ngnstans ifrån? ## Comment 8 Author: PP #7 Det var därför jag skrev och oxå påpekade att jag skrivit "kan". ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Man stamboksför dem ju (vanligtvis) som föl och då vet man ju inte hur stora de kommer bli. ## Comment 9 Author: Anna-karinS Va kul att man kan få en bedömning ändå, vad gällande utställningen. Det visste inte jag. Man tycker ju alltid att ens egna häst/ponny är fin men det vore ju kul att visa honom nångång. Bara för sitt eget nöjes skull. ## Comment 10 Author: exitingsvillemo #8 jag är inte med i matchen idag :O) Självfallet vet man ju inte hur stor en fölunge kommer bli![Skäms](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")... taskig hjärnverksamhet idag tror jag :O) ## Comment 11 Author: pinkish min e för stor och han var "färdig" då hans pass skrevs han var 6 el 7 och stor då med men han har pass o sånt i sss ## Comment 12 Author: AnnaLundin #5 - du skrev _"#1 jag kan tycka att om ett sto eller en hingst får för stora avkommor gång på gång, ska dom tas ur aveln."_ Ja, om det sker gång på gång på gång, trots att man väljer hingstar som borde lämna smått. Men det var inte DET frågan handlade om! Jag undrade om en övervuxen avkomma kan få meriter som ger mamman avkommepoäng. Eller om den övervuxna avkommans meriter (travbanan, hoppning, dressyr, körning etc) kanske inte räknas för att det blivit en B-ponny? ## Comment 13 Author: PP Hm, det är ju ganska självklart att de som har en övervuxen shetland tycker att den ska få vara med på rasföreningens aktiviteter. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men ni andra, vad har ni för åsikt? Är en shetland en shetland oavsett vad mätstickan stannar på, eller ger det fel signaler? Intresserad av alla tankar. ## Comment 14 Author: Annette Ärligt talat har jag aldrig funderat på denna fråga. Hur vanligt är det med övervuxna shettisar? ## Comment 15 Author: Kris_J #1Att en shetlandsponny som är övervuxen kan ge avkommepoäng är rent teoretiskt helt möjligt. Tex ett sto som efter tre års ålder växer över och lämnar avkommor som höjer henne i premieringssamanhang. Lek med tanken att detta sto får sex avkommor av god kvalitet exteriört och prestationsmässigt. Hon avlider och tilldelas Elit postum, hennes mor lever och kan tillgodoräkna sig en 50 poängsavkomma.Fadershingst kan ha flera avkommor som klarat måttet som treåringar och tilldelats diplom och guld, men sedan aldrig visats mer...... ## Comment 16 Author: AnnaLundin #15 - men om stoet är övervuxet redan som 3-åring - då kanske "bara" 106 cm så att hon inte kan visas för RS, då lär hon väl inte heller kunna bli A- eller Elitpremierad? Eller? ## Comment 17 Author: Kris_J #16 RS har inte med A och Elit att göra. ## Comment 18 Author: AnnaLundin #17 - i storeglementet (_gemensamma bestämmelser för shetland mfl_) står som första punkt för avelsvärdebokstav A: Stoet skall uppfylla kraven för avelsvärdeklass G samt" "Avelsvärdebokstav A Och vidare: **"Avelsvärdebokstav ELIT** ** Detta tillsammans med **(utdelas postumt så länge avkomma finns i livet) Stoet skall vara stambokfört och uppfylla kraven för värdebokstav A samt" **"Avelsvärdeklass G **Ett sto tilldelas avelsvärdeklass G om följande villkor är uppfyllda. \- stoet är infört i respektive ras grundstambok avd I och avseende färg, tecken och härstamning vara berättigad för införande i riksstambok avd. I. \- stoet är lägst tre år gammal eller högre lägsta ålder enligt rasvisa bestämmelser. \- om stoet är högst 10 år skall lägst 30 poäng exteriört, ingen delpoäng under 5, ha uppnåtts vid premieringstillfället. Äldre ston skall bedömas vara av lägst motsvarande kvalitet om de ej poängbedöms vid premieringstillfället." Det tolkar jag som att man inte kan höja ett sto som inte har RS.nummer. Eller har jag tolkat det alldeles fel? Eller borde jag läsa någon annan stans? ## Comment 19 Author: Kris_J Varför skulle man inte kunna höja ett sto som inte har RS? Grundförutsättningen är ju att hon har tilldelats G, det kan inte stoet i ditt exempel om hon är 106 cm som treåring. Men däremot om hon klarar 107 som äldre. ## Comment 20 Author: Annette #19. Gäller det att hon har mätts på premiering eller godtas mätintyg då? ## Comment 21 Author: Kris_J #20 Mätintyg godtages inte vid avelsvärdering. Det står inskrivet i rasvisa krav för shetlandsponnyer. Det gäller för både ston och hingstar. ## Comment 22 Author: AnnaLundin #19 - men om det nu inte GÅR att mäta in stoet som 107 cm, då är det ju kört, eftersom hon inte kan få klass G. ## Comment 23 Author: Kris_J #22 precis. ## Comment 24 Author: Kris_J Anna om man ser till hur bestämmelserna är just nu är din avkomma en 10 poängare. Minst...... ## Comment 25 Author: VeronicaP Vi visade ju tex fram våran Jasmin i år som 4 åring istället för som 3 åring då hon var för hög som 3 åring och jag har skickat in hennes papper för att få henne stamboksförd i år :-) ## Comment 26 Author: steilinger Men är det inte 102 som 3-åring nu? och då  är det väl ingen risk att de växer över. ## Comment 27 Author: Linnah #21 Varför godtas inte mätintyg på avelsvärdering? Vi hade mätintyg på 3-åringen förra året och det var det måttet som accepterades (hon var 2 cm högre på premieringsplatsen). Mätintyg får man vid mätning där hästen kan vara lugn, av godkända mätmän. Mätningen på premieringarna sköts i många fall av lekmän. Jag har sett mätningar som jag inte skulle ge många slantar för. Jag förstår inte hur en sån mätning kan vara mer värd/viktig än en där man fått mätintyg av en riktig mätman. ## Comment 28 Author: Ellinor Johansson \# 27 Det diskuterades på Årsmötet i år. Tror att en av anledningarna var att man kan mäta 1 jan det året ponnyn är 3 och premiera ponnyn på hösten när den är tre. ## Comment 29 Author: Ahnna #28 Går det då inte att ställa som krav att mätningen ska vara gjord senast X antal månader innan premieringen? ## Comment 30 Author: Annette #26. Det är 105 cm som treåring. ## Comment 31 Author: StuteriSolo En övervuxen shetlandsponny är och förblir en shetlandsponny, den blir ju inte en annan ras bara för att den blir för hög. Klasser  öppna för shetlandsponny(ponny med godkänd stam och pass i sss) borde ju innefatta alla ahetlandsponnyer, om det inte i proposition anges kat. A t.ex.  Detta gäller tävling och inte utställning alltså. Skriver man en proposition där det står "shetlandsponny med godkänd stam" eller hur man formulerar sig så innefattar det ju alla registereade shettisar. Sådana borde ju kunna tävla t.ex i bruksklasser utan problem, blir det en anstormning av övervuxna shettisar får man kanske dela upp klasserna. ## Comment 32 Author: AnnaLundin #24 - att det är en 10-poängare har ju jag också begripit. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men jag vill veta OM den kan ge sin mamma mer och i så fall på vilket sätt. VAD händer t.ex om jag skulle välja att visa en övervuxen shettis på treårstest eller kvalitetsbedömning? Ingen kan ju hindra mig att visa, liksom. OM den får höga poäng i hoppning eller gångarter borde väl de räknas också, eller? Eller blir man utan avkommepoängen bara för att den är övervuxen? Jag är mest bara nyfiken på hur det fungerar. Visst, jag har (haft) ett sto vars första och sista avkomma växte över så ett visst egenintresse finns bakom, men jag är som sagt mest bara nyfiken på hur det ska fungera. ## Comment 33 Author: Kris_J I rasvisa krav står inskrivet att "mätning skall utföras av godkänd mätman/domare eller av Sveriges Shetlandssällskap utsedd person." ## Comment 34 Author: pinkish #31 jag håller med dig ;P jag har både en på 94 och en på ca 110-112 (försökte mäta han härom dagen men gick inte så bra haha hade inget vettigt att måta med hehe) ## Comment 35 Author: [Borttaget] Jag lånade ett shettissto av Roland Fransson i 3 år o hon blev övervuxen.. Hon var väl en ca 110-112 cm när jag lämnade tebax henne o idag vet jag inte hur hög hon e..Hon har stam o pass i sss.. Hon e numera såld till Finland nu sedan 2,5 år.. hennes pappa e Center och mamma Vinjett 2.. Saknar min lilla Kayenne så oändligt.. ## Comment 36 Author: Jess Självklart är det en shettis! Användningsområden som kör och ridhäst fungerar precis lika bra.(om inte bättre eftersom barnet kan rida sin ponny lite längre..) Inom en del ponnyraser(exempelvis connemaran) finns det även utställlningsklasser för överhöjdarna. Dessa övervuxna individer är ju precis lika mycket connemara oavsett mankhöjd. Vari ligger skillnaden hurvida en shettis resp connemara ska betraktas som äkta eller inte beroende på mankhöjd? De har ju godkänd stam oavsett dess manke... Är inte en minishettis lika mycket shettis som en standard? Det skiljer ju några cm mellan dessa med... ## Comment 37 Author: dranto Håller fullständigt med #36. Vore kul med en klass för övervuxna också...Bara för skojs skull. ## Comment 38 Author: Cattis #36 Men en shetlandsponny får inte vara över 107. Är den över så är den inte inom rasstandarden och kan inte bedömas som en shetlandsponny - även om den visst fortfarande mkt väl är en shetlandsponny på pappret. De flesta raser tillåter inte övervuxna på sina utställningar. Och vad är vitsen för en rasförening att anordna klasser utom tävlan? För meriterande kan ju inte de klasserna vara iaf. Om vi skall tillåta övervuxna shettisar, vad ska vi då med en övre mankhöjdsgräns till öht? Jag tror moderlandet skulle tjura ihop om vi beslutade oss för att strunta i mnkhöjdsgränsen. Det är ju den lilla stl som bla gör shettisen till just en shettis. Vill man ha en ridponny som "räcker längre", då får man väl skaffa ett russ? Krasst sett? ## Comment 39 Author: Jess Connemaror över ponnymåttet används även inom aveln...connemaran ska inte överstiga 148 cm..för några år sedan (minst 20 år sedan) fanns det en även en gräns för avelsdjuren på 147.3 cm..någon/några ändrade på detta med tiden. Tror faktiskt inte det missgynnar föräldrarna inom connemara att en avkomma råkar bli för stor. Denna avkomma i sin tur kan mycket väl ge "normalstora" avkommor. Många av dessa överhöjdare får guldpoäng på utställningar och kan därför vara värdefulls i aveln! MEN nu är det ju två raser som skiljer sig åt med tanke på kvantitet. Det finns ju väldigt, väldigt många shettisar i sverige och därför kan man säkert välja att avla enbart på sådana med "rätt" mankhöjd.. Nä jag menade inte att man ska "avla" fram en större shettis! De äe perfekta som de är men de blir ju inte "värdelösa" bara för att de blir för stora. Användningsområden finns ju...![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 40 Author: VeronicaP #38 Fast om man tittade på en hel del av shetlandsponnyerna som var här på ESG i Halsmtad så vär där en hel del som jag hade kallat övervuxna shettisar men som fick visas i allafall.. Många av de andra länderna mäter ju bara sina som 2 åringar och inte mer så då får de ju även vara med när det är utställning även om de skulle vara övervuxna. ## Comment 41 Author: jojjehanna #40 tänkte detsamma... en skäckhingst tex... ## Comment 42 Author: VeronicaP #41 precis