# Uppvisningskarta vid avelsvärdering Author: Ellinor Johansson Jag tittade på propositionerna för avelsvärderingen på Grevagården på SPAFs hemsida. Jättebra initiativ att lägga ut en uppvisningskarta så man vet hur man ska träna och var man ska ställa upp ponnyn i ringen. ## Comment 1 Author: Anna-Karin Tycker jag oxå är kanonbra... även att de lade ut vad man mer bör träna dem på så de är vana vid beröring... på alla ställen.![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 2 Author: PP För all del ett bra initiativ... Men lite trist att man inte tänker på att publiken oxå är intresserade av att se hingstarna uppställda från sidan. ![Oskyldig](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 3 Author: Annette Går det inte att dra ut ringen lite så de som vill kan stå på kortsidan? Shetlandsfolket håller sig ju sällan på läktaren ändå ;) ## Comment 4 Author: ThiffannyJ Tycker det är bra att de försöker få upp folket på läktaren. Finns inget värre när man försöker värma upp hästarna, och så är det en massa publik i ridhuset när det finns en läktare... ## Comment 5 Author: Hanna-D #4 Håller med, verkar som man har "läktarskräck". Trots att jag har snälla hästar är jag ibland orolig att det ska hända något när det är så mycket människor nere vid uppvärmningen. ## Comment 6 Author: Cattis #4 och 5, jag håller med er. Men ändå stå jag, precis om ni, nere vid uppvärmningsplatsen och tittar när jag är utan häst. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag tycker att man ser bra mkt bättre från "marknivå", än ovanifrån på en läktare. ## Comment 7 Author: VeronicaP #6 Ja det gör gärna jag med om jag ska vara ärlig \*ler\* ## Comment 8 Author: Hanna-D Kanske ska förtydliga. Skillnad på vuxna människor med lite koll. Värre med hundar, ungar och barnvagnar. Minns vinterutställningen i Köping... Helt otroligt och ren tur att inget hände då. ## Comment 9 Author: Cattis #8 Jo då visst är det skillnad. Just barnvagnar o små halvt självgående barn tycker jag är värst. På Vreta i år var det en drös småbarn som gick runt med sin mormor (tror jag det var). De var helt orädda och flängde runt oss där vi stod med två hingstar. Urjobbigt, för händer det ngt är det väl en annan som får skit för det... ## Comment 10 Author: VeronicaP Jag gillar faktiskt inte hundar som är med på läktarna eller vid ringarna , har sjävl varit med om att en hund har skrämt hästar så det kunde gått illa men som tur var blev ingen allvarligt skadad.. Jag har ju aldrig min minsta med mig på utställning för han hade säkert lyckats skrämma upp halva ridhusets hästar \*S\* han är helt orädd och tror att alla hästar är som våra egna här hemma , helt orädda för en busig 5 åring snart 6 åring ;-) ## Comment 11 Author: Hanna-D #9 Framförallt kan jag inte förstå att man som förälder inte är mer rädd om sina barn. ## Comment 12 Author: Cattis #11 Precis. ## Comment 13 Author: Annette Det där med att ha folk på läktarna vid exteriörbedömningen vid ffa ponnypremieringar fungerar inte. Man ser inte det man vill se, helt enkelt. Grevagården har tre ridhus. Vad jag förstått används två av dem, för veterinärkontrollen görs väl i gäststallarna. Hyr allihop så kan hingstarna värma upp i ett annat av ridhusen och då finns det plats för de som vill titta i marknivå nere i det ridhuset där exteriören visas. Låt publiken betala inträde om det behövs för att finansiera den extra hyran. Det betalar åtminstone jag gärna, för det är ett av få tillfällen det går att få se hingstarna lite mer noggrant.   Hur man skulle lösa det på de andra platserna har jag ingen aning om. ## Comment 14 Author: [Borttaget] Ska det vara så svårt för vuxna människor att följa anvisningar vad publiken ska stå?. Att läsa eller följa avspärrningar borde man klara av och det är föräldrarna eller ansvarig som har ansvar för barn och hundar att de inte är på olämplig plats eller lever rullan på läktarplats. Sen är det också upp till varje arrangerande förening att ge klara derektiv och vara betydligt mer "sträng" var publik ska vara och inte. Säkerhetstänkande verkar vara som bortblåst ibland och det är under att inget sker. ## Comment 15 Author: UG #8 Vad var det som hände under vinterutställningen i Köping? ## Comment 16 Author: Hanna-D #13 Fast jag skulle inte vilja värma upp hingstarna i ett annat ridhus och sedan kastas in i visningsridhuset innan visningen. Många hingstar behöver få se ringen och slappna av där inne innan man går in i ringen, vänja sig vid publik som applåderar och högtalare/musik m.m. Tror inte att folk är beredda att betala inträde heller. #15 Det var barn och hundar överallt, mest barn. De sprang både på läktaren och på långsidan vid ringen och förde oväsen. Jag hade med mig Gazette som inte gillar barn och kunde inte värma upp henne eftersom jag vet att hon sparkar om hon blir skrämd, det vågade jag inte riskera. Under nästan hela visningen stod hon på bakbenen efter som ungarna röjde ett par meter från ringen. ## Comment 17 Author: Annette #16. Går det att göra så på treårstest, talangjakter, bruksprov för andra raser så går det säkert att göra så på Shetlandsponnypremieringar också. Det handlar inte om att de skall "kastas in" där heller. Varför bara se problemen, försök se möjligheterna i stället och göra dessa arrangemang lite mer publikvänliga och därmed öka intresset för vår ras. Det finns folk som åker många, många mil för dessa premieringar och då tycker jag man kan försöka ge möjligheter att se hingstarena på bästa sätt. ## Comment 18 Author: Minsanne Jag pratade med ett par engelska domare i Holland. Dom tyckte att som man visade i Danmark dvs på en trekant var absolut det bästa. Från samma plats kunde dom se hästen gå ifrån dom, komma mot dom och sen även se sidan under rörelser. Kunde inte det vara något att ta till? Då ser man ju också mer från läktarplats. ## Comment 19 Author: Hanna-D #17 Jag tycker det är viktigare att hingstarna får möjlighet att visas fram på bästa sätt än att publiken ska kunna hänga vid ringside. Med tanke på hur många mil man kört och framförallt hur mycket pengar man lagt ner på att träna och förbereda hingsten, anmälningsavgift, bensin m.m. ## Comment 20 Author: ThiffannyJ Jag håller med Hanna! Jag har själv tittat från läktaren många ggr, och jag tycker man ser ganska bra därifrån, det enda negativa är väl att man inte ser hingstartna framifrån, men helt ärligt, det gör man knappast omman står i ridhuset heller. ## Comment 21 Author: Cattis Även på Grevagården borde det gå att göra en smal gång längs långsidan på ridhuset, där publiken kan stå. Då kan man gå via läktaren ner om man nu vill stå på marknivå och man slipper ha "minglandet" på uppvärmningsplatsen. Jag håller med Hanna om att det som måste prioriteras är hingstarna och deras möjlighet att förberedas på bästa sätt inför visningen. Men jag tror ändå att det går att bereda plats för alla - dock inte för barnvagnar/barn och hundar intill ringen. ## Comment 22 Author: Johanna-Granberg #21 Tror inte att går så bra att göra en smal gång där du menar, för där brukar de ha mätning av hingstarna. ## Comment 23 Author: Cattis #22 Mätningen kanske man kan ha i stallet? Och folk springer ju upp o ner i den trappen nu ändå... så det kanske vore lugnare iaf? Inte vet jag, bara att det vore bra att lösa så att det blir bra för alla - men bäst för dem som skall visa hingstarna. ## Comment 24 Author: Annette #19,20,21 Citat från SP nr 1 2005 sid 79 undertecknat av Håkan Ström: _"Man skall också ha klart för sig att hela avelsvärderingsproceduren i första hand är till för stoägaren och en strävan att tillvarata dennes intressen. Därmed inte sagt att hingstägaren inte skall behandlas positivt och korrekt"._ Mycket tänkvärt, tycker jag. Men ni kanske inte tar emot utomstående ston och därmed inte tänker på detta sätt? ## Comment 25 Author: Cattis #24 Jo det gör jag ju, men samtidigt så tycker jag att det är fruktansvärt synd om man lägger ner massor med tid på att förbereda en hingst för premiering och åker hem efteråt och känner att hingsten inte kunde slappna av eller vad det nu må vara. Visst en hingst skall klara publik osv, men om ungar står och sliter i avspärrningsbanden, ramlar in i ringen osv. Eller om man inte får plats att värma upp/vänja hingsten vid visningsridhuset - då är det trist. Självklart är de potentiella stoägarna superviktiga! Men de kan ju se lika bra från en avspärrad publikplats tycker jag. Däremot tycker jag inte att man bara ska kunna titta på dem uppifrån läktaren jag heller, men jag är övertygad om att det går att lösa så det blir bättre för alla parter. För jag tycker som sagt att det är viktigast att hingstarna har bäst med plats och att de måste prioriteras  - utan att för den sakens skull mena att stoägarna/intresserad publik är oviktiga eller ointressanta. Ridhuset är stort, alla måste kunna få plats utan att störa varandra. ## Comment 26 Author: VeronicaP Men visst kan man förbereda sin hingst i ett annat ridhus om man vill det , man kan mycket väl gå in i ett annat ridhus och springa med dem eller utanför också för den delen , sen så hinner man ju stå inne i ridhuset så de hinner se ordenligt och ofta så är där lite dö tid så man även hinner gå med dem i ringen och springa där. Det har i allafall vi kunnat göra om vi har velat. Sen kan man ju ranta runt i evigheter i ringen och ändå hingstarna bli rädda eller spända när väl domarna står på plats , går ju aldrig att gardera sig för allt. #24 Jag kan hålla med dig där också det är ju en ypperlig chans för sto ägarna att kunna se hingstarna och själva få en uppfattning och det är ju eg för stoägarna som vi visar våra hingstar också för det är förhoppningsvis de som vill använda dem sen . ## Comment 27 Author: ThiffannyJ #24 Visar jag en hingst på premiering, är det först och främst för att **jag** tror på honom till mina egna ston. Om det sedan visar sig att han går igenom och någon fattat tycke för honom, jättebra!! Men den tid och pengar **JAG** lägger ner på att visa min hingst, så ursäkta uttrycket, men jag "skiter" i om du ser hingsten från sidan eller ej, på hingstpremieringen. Oftast så samlas ju fotografer och tar kort och om jag gillar en hingst, så kan man ju kika på den även från läktaren. Man behöver inte så där alla ska värma upp hingstarna. ## Comment 28 Author: VeronicaP Men helt ärligt hur \*j--la\* lätt är det ändå att värma inne i ridhuset på den lilla plats som man är tilldelad, där det står kanske ca 20 hingstar och väntar på sin tur antingen till ringen eller för att kunna gå in och mätas, den lilla platsen som är där är ju inte mycket att hurra för måste jag säga , inte kan ni tycka att det är en bra plats att värma upp sin hingst på ? Ska jag värma upp så vill nog jag har lite mer fritt spelrum så man kan springa på ordentligt och det går inte tycker jag på den lilla \*kortsidan \* som vi har tillgodo ## Comment 29 Author: ThiffannyJ Nä, det är ju inte världens största yta, men den blir ju större om publiken håller sig på läktaren eller anvisad plats... ## Comment 30 Author: VeronicaP #18 Så har jag visat någon gång när jag har visat mina welsh och även ett år när vi sidade i Åstorp så visade vi på det viset också funkar hur bra som helst faktiskt. ## Comment 31 Author: ThiffannyJ Visade på trekant i Danmark 2000. Tyckte inte det var så bra, men de kanske berodde på att det skulle vara så många ringar och de var tvugna att göra de lite mindre? ## Comment 32 Author: PP Jag hör väl till den minoritet som faktiskt gärna följer hingstpremieringen från läktaren (åtminstone på fm:en, sen vill jag ju gärna ta lite bilder på de som går igenom). Men nu kanske jag blir tvungen att kliva ner i ridhuset och armbågas med resten för att kunna se så mycket av hingstarna som möjligt. ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag har full förståelse för att det upplevs som trångt på den lilla volten utanför visningsringen och jag tycker att det är under all kritik att blanda hästar och publik på det sättet. Men jag tänker inte be om ursäkt för att jag är intresserad av att se hingstarna. Fast inte behövs det någon större tankeverksamhet för att få det att fungera: Om domarna prompt måste titta på hingstarna uppställda på kortsidan, se då till att alla ställer upp hästarna för publiken under kritiken åtminstone. Och släpp endast in de som leder häst i ridhuset och hänvisa resten till läktaren. Med tanke på "Åstorpdomen" är det ju rent märkligt att Spaf (eller är det SSS?) agerar så lamt... #14 _Ska det vara så svårt för vuxna människor att följa anvisningar vad publiken ska stå?_ Jadu, den frågan har jag ställt mej själv många gånger. På Rix2005 gjordes en "fålla" för publiken varifrån man kunde ha uppsikt över alla tre ringarna med anslag om att där innanför fick inga hästar vara. Likt f-bannat satt det ändå folk där inne med ponnyerna på långt grimskaft betandes bakom sej så vi var tvungna att ropa ut flera gånger om att vi inte ville blanda hästar och publik där. Så nej, jag har inte så höga tankar om shetlandsfolkets förmåga att ta till sej information. ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  Tyvärr, tror jag att många uppför sej nonchalant och respektlöst för att shetlandsponnyn är en så liten häst. Men om vi hjälps åt ska det väl kunna bli en ändring på det oxå? Vill man inte säga något direkt till någon själv, påpeka för arrangören vad du är missnöjd med - men gör det på plats. Alla vill förstås att arrangemangen ska flyta på på bästa sätt, men det är mycket att hålla reda på under en utställningsdag så man kanske inte hinner med att se allt själv. Och det var väl dagens moralkaka... Tugga i er! ![Cool](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool") ## Comment 33 Author: Ellinor Johansson Hanna Kan inte ni titta på Cattis förslag på SSS möte i helgen. Eller om ni kan komma på något annat som öka säkerheten och ger både hingstägare och publik mesta möjliga av dagen. Jag tycker att alla lokalföreningar ska se över säkerheten på utställningarna och sätta upp tydligare regler var publik och visare ska vara. Sen får vi alla följa de regler som gäller. Det skulle vara fruktansvärt om det skulle behöva hända något hemskt innan vi ser över säkerheten. Som förälder och hundägare har man ett mycket stort ansvar, dels att se till sitt barn eller hund mycket noga och dels att visa hänsyn till andra åskådare så inte barnet eller hunden stör så det blir svårt att uppfatta kritik och poäng på hingstarna. ## Comment 34 Author: Hanna-D #24 Jag tolkar den texten på ett annat sätt. Och jo, jag har mina hästar, inklusive hingstarna för min egen skull och för min avel. Om någon sedan vill använda mina hingstar så är det en ära och utomstående ston är välkomna, men det är inte huvudsyftet med mina hingstar. #33 Självklart! Jag har funderat en hel del på det här med säkerheten, har Åstorp-olyckan i bakhuvudet. Har lite funderingar kring bruksprovet bland annat. ## Comment 35 Author: VeronicaP Men syd har ju faktiskt haft områden som bara är för publik och där inte hästar får vara  både i Svalöv och Älmhult i allafall.. så nog finns det .. ## Comment 36 Author: Linnah "Åstorp-domen"? ## Comment 37 Author: Milla Jag måste också säga att jag tycker det är super bra att man hänvisar allt folk som inte har någon anledning att vara nere bland hingstarna upp på läktaren. Det är ofta man har folk i klunga nere bland hästar som ska värmas upp, folket står inte där för kolla på hästar utan dom står där och pratar med varandra (jaja kanske om hästarna då) och det stör. Själv är jag ju inte visare, men dom gånger jag går med någon av våra hästar själv på uppvärmningen så tycker jag det är jobbigt för det är så trångt med alla människor och hundar samt folk som står stilla med sina hästar både på längden och på tvären. Om man som stoägare vill se hingsten lite bättre kan man inte då gå med ut från ridhuset och titta på den där? fråga ägaren om man får titta lite extra på hingsten. Jag är ju själv den som gärna står vid ringen och fotar, men jag kan förstå att man nu vill ha bort folk från manegen. Kunde man inte tex. ha en "inhängnad" vid ringen där man hänvisar hjälpare till hingsten och då även dom som fotograferar? Sen gillar jag ju inte heller att man ska ställa hingsten på kortsidan, då blir det ännu svårare för ev. stoägare att se. Man kan ju göra som #32 skrev att vid kritiken så kan man ställa upp så att alla kan se den. Sen funderade jag på det, att om man kan värma upp i tex ett annat ridhus och sen när det är liten tid kvar tills min klass börjar så får jag komma in i visningsridhuset. Då blir det inte lika många hästar inne i visningsridhuset och dom som vill titta på hingstarna från marken har då chans att göra det i det andra ridhuset där man då har en "läktare" på marknivå så man inte hamnar bland hingstarna. När jag gjorde 3 årstestet så värmde vi upp i ett ridhus och när det var vår tur så fick vi komma in i visningsridhuset. Vi fick inte värma alls där inne och jag tycker det fungerade bra. Sen hoppas jag att högtalar anläggningen är så bra som möjligt för det är jätte svårt att höra vad domaren säger när dom ger kritik och är det då minsta lilla stökigt så hör man inte ett skvatt. ## Comment 38 Author: Madelene_Udd Förstår inte varför man inte gör som på ex hopptävlingar, dvs har en ringmaster som BARA släpper in de hästar som är på tur, dvs först släpper man in alla 3-åringar och låter dom värma upp, andra får värma upp utanför eller i annat ridhus och sedan pytsar man in de nya deltagarna i takt emd att de första går ut, så att det inte är ngn som står i ridhuset hela dagen och "är i vägen..." Ex. skulle man kunna har visningen i mitten, i ena änden av ridhuset uppvärmning, i andra änden en ring för de som väntar på sin tur, dvs när 3-åringarna visas står alla 3-åringar där utom den som just nu är inne i ringen. Utmed långsidan mot läktaren borde man få plats med publik, som går dit direkt från läktaren och inte behöver passera genom hästringen. Genom att sedan slusssa ut de färdigvisade genom en dörr i andra änden av ridhuset i förhållande till där dom gick in borde man kunna få ett bra flöde på hästar och plats att värma upp osv..... Tycker också man skall dela på hästar och publik på ett helt annat sätt än idag! På sommarpremieringen där jag är med och arrangerar delar vi så att alla hästar är bakom visiningsringen och publiken framför. Funkar faktiskt ganska bra, vi brukar inte ens behöva ha ngn hästvakt, även om det säkert är ngn som säger till om man går in med hästen på publikplats. Givetvis är det folk även där hästarna värmer upp, men dit går man på egen risk så att säga. Det går om man vill!!!! Tycker faktiskt att det är lite skrämmande som på hingstpremieringen i Grevagården i våras ( 2008), när ringmaster sade till att publiken skulle gå upp på läktaren, och folk bara stod kvar och pratade..... INGEN lyssnade eller reagerade..... (ja, jag satt på läktaren...... ) Vore jag ansvarig i det läget skulle jag bli skitarg och avbryta premieringen tillls dess att folk har förflyttat sig till rätt  plats!!! ## Comment 39 Author: [Borttaget] Min fundering är om man inte skulle kunna göra en remsa i änden på kortsidan med band för publiken som vill stå i nivå med hästarna. Att det skulle vara omöjligt eller ta för mycket plats tror jag inte, då blir ju massan på en plats i allafall inte utspridda. Att barn och barnvagnar inte ska vara där alls är väl en självklarhet, vad får barnen ut av att utsättas för den faran. Klart att alla som har hingst visar för sin egen skull och lägger ner en massa tid och pengar. Men som stoägare vill man kanske se lite mera än ryggen av den hingst som man finner mera intressant. Det är många här som skriver att publik ska vara på läktaren som själva befinner sig nere vid ringside under hela premieringen även utan häst. Ni räknas väl också som publik om ni inte har en häst i handen, eller hur. ## Comment 40 Author: Lauth Rätta mig om jag minns fel, men var det inte avdelat på att man kunde stå på långsidan på marknivå "bakom" nämden förra året på Grevagården? Det tyckte jag var en käck lösning. Just på shetland tycker i alla fall jag att man ser bättre på marknivå än på läktaren. Jag tycker att proportionerna tenderar till att bli lite fel i den synvinkel man får från läktaren. Sedan håller jag med föregående talare om barnvagnar och löst springande småbarn. ## Comment 41 Author: Charlotte-J #40 Jo det var en "remsa" där där man fick stå. Sen kan jag tycka att fast det är avspärrat så att publik ska vara på ett ställe så är det faktiskt väldigt ofta som hästägare "klampar in" bland publiken på "deras" avspärrade område med sina hästar. Händer väl fler än en gång under en utställning att man får ropa ut att hästar inte får vara på publikområdet. Ska det ena gälla så ska det andra ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 42 Author: Ellinor Johansson Jag kan lätt ta på mig att jag också står i uppsamlingsringen på hingstpremieringen, vi är många som har stått där men det är inte mindre fel för det. Kan vi inte från och med i år börja med att följa avgränsningarna, ringmasterns anvisningar, osv.  Detta är ju för alla säkerhet. Om man kan avgränsa ett område nedanför läktaren som man går från läktaren för att komma till skulle resten av ridhuset vara samt dörren kunna vara fritt från åskådare. ## Comment 43 Author: Charlotte-J #42 Låter jättebra tycker jag! ## Comment 44 Author: Mmia Mätningen borde väl kunna flyttas till något annat ställe för det är aldrig lugnt därinne och man slipper hästar i manegen som endast väntar på att få komma in att mätas. ## Comment 45 Author: Kratern #44 Jag har aldrig varit där (tyvärr), men undrar....mäter de hingstarna INNE i ridhuset? ## Comment 46 Author: Hanna-D #45 I hinderförrådet, och ja, självklart på gjuten platta. ## Comment 47 Author: jojjehanna Vad bra synpunkter ni har! Någon som vudarebefordrar dem till SPAF/SSS? Jag hör ju till de besvärliga som står i ridhuset vid ringen (eller utanför, på baksidan) för att kunna fotografera. Nu är jag ju lite priviligerad som ofta får fota lite officiellt så jag kan ju tycka att åtminstone sådana som jag kan få vara där, men jag förstår verkligen inte detta med barnvagnar. Har i två omgångar tvingats ha med barnvagn, men då har min man fått ansvara för barn + vagn och har fått mycket stränga restiktioner om att inte komma nära hästar och definitivt inte i ridhuset (utom läktaren). Jag har mycket hellre gått ifrån för att amma än att ha dit dem. Ryser bara jag tänker på vad som kan hända... Se nu till att det blir strängare om folk bland hästar och hästar bland folk.