# Redovisar du moms på dina hästar ? Author: sanne med anledning av vissa andra trådar, undrar jag hur många som betalar in moms för sina hästar / verksamhet. Om ni inte gör det så varför ?? Ni som har avelshingst/ar redovisar ni moms på språngavgifterna ? många frågor på en gång.. ## Comment 1 Author: sanne Ja vi redovisar moms på allt vad hästarna har att göra med. Foder, stall, språngavgifter o veterinär tex. känns bra att hålla koll på alla utgifter o de små intäkter man har. vi hyr ju ut stallplatser i mellan åt, de redovisas oxå, samt att vi har EU bidrag. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Intressant detta också. Har fått olika uppgifter och kanske någon här kan förklara mer. Jag har funderat på att ha företag men blivit avrådd av vårt andra företags revisor. Hästarna kostar mer än jag kan dra av påstår han. Alltså det blir för mkt jobb med detta. Jag hade ju tänkt man kunde dra av ensilage, annat foder, veterinär och allt sånt men det skulle visst inte vara lönt. det kostar med redovisningstjänster. Man måste lägga moms på allt man säljer och det blir svårare sälja en häst till bra pris med moms på  ????? Redovisar alltså inte moms. Måste inte då jag inte kommer upp i de summorna. Redovisar heller inte på avelshingst för inte heller här hamnar man på högsta tillåtna summa. ## Comment 3 Author: Annelie-P Är ej momsredovisningsskyldig, har ej hästarna i näringsverksamhet, har ej bidrag, allt som har med hästarna att göra är utgifter! ## Comment 4 Author: Gosa Vi driver också vår gård och avel som verksamhet, vilket innebär att vi redovisar moms, inkomster och utgifter. Man ska dock vara medveten om att det inte alltid är så lätt att få igenom sin verksamhet hos skattemyndigheten. Innan vi fick godkänt så fick vi lämna in beräkningar om våra inkomster och utgifter för 5 år framåt. Har man avelshingst så man kan visa att man driver sin verkamhet med en viss inkomst (inte bara utgifter) så uppfattar jag att det är lättare att få igenom hos skattemyndigheten. ## Comment 5 Author: SaraDoos Svarar samma som #3... ## Comment 6 Author: Annette Se #3. ## Comment 7 Author: Mossedal Jag blir jättenyfiken på de som haft "problem" att bli momsredovisningsskyldiga ;-) för kan staten tjäna en krona brukar det inte vara några problem... ;-)) OBS inget påhopp på någon enskild (snarare staten ;-) Visst kan det vara "svårt" att motivera att man startar upp en firma med endast hästarna som grund, om det från början står klart att "firman" kommer att gå med förlust i all evighet. Att starta ett aktiebolag på dessa promisser är omöjligt. Och det är bara aktiebolag som kräver auktoriserade revisorer, så jag ser inte var kostnaden för redovisningstjänst som nämns i #2 kommer in då krav på detta inte finns för t.ex. enskild firma? Har man annan verksamhet - jordbruk, enskild firma etc kan ju hästarnas (ofta förekommande) förlust kvittas mot annan dels vinst = mer pengar i plånboken som man slipper skatta för. Låter på dig #2 som om ni har annat företag, och jag måste erkänna att jag inte förstår den revisor som råder dig att inte kvitta hästarna mot detta företag (om inte även det andra företaget är förlustbringade vill säga). Visst måste du lägga moms på hästen vid försäljning men du kan ju också lyfta momsen på allt foder, hovlagare etc! När det kommer till alla oss som har avelshingstar (och för all del alla de som har många avelsdugliga ston också) är de nästan per automatik att klassas som näringsverksamhet (och därmed momspliktiga). Jag skulle nog dra öronen åt mig om jag skulle betäcka ett sto och hingstens avgifter inte var momsbelagda. Tanken på svarta pengar ligger då nära till hands. Vi har för övrigt aldrig behövt motivera oss för skattemyndigheten, men så har vi i.o.f.s. en enskild firma och jordbruksfastighet. Men det är bara enskilda firman som renderar några reda pengar - hästarna är ju mest en j-vligt dyr hobby :-) Som jag ser det får vi betala moms på allt, överallt, jämt... så om jag kan få lyfta en krona också så tar i alla fall jag emot den med tacksamhet - även om det innebär att jag får fylla i några rader till i deklarationen. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 Det andra företaget är ett taxiföretag så där kan jag omöjligt ha hästarna =) Sen är det ju så att man får tjäna en viss summa svart per år utan att redovisa och hur många hingsthållare kommer upp i den summan på sin hingst? Själv kan jag inte den summan nu, någon som vet? Och dessa pengar räknas inte som svart. Likaså då jag chipmärker hästar tar jag ut betalt utan moms som så många andra och inte här heller kommer jag upp i tusentals summor. ## Comment 9 Author: ElisabethA Svarar som #3, 5 o 6 ## Comment 10 Author: ZABA Jag har enskild firma där ponnyerna ingår. Hingsthållning, fotografering, läderlagning, uppfödning och chipmärkning med signalementsbeskrivning.    Den enskilda firman, som inte alls går med vinst, startade jag upp i stort sett på grund av jobbet som id-kontrollant. Som jag uppfattade det från SH/SJV så måste, eller kanske bör, id-kontrollanten ha F-skattsedel. ## Comment 11 Author: zettan Säger samma som 3 ## Comment 12 Author: sanne en följdfråga till er då som inte betalar moms. Får ni betala momsen hos hingsthållare ändå ? Sndra behöver inte svara, då vi tar moms oavsett om stoägaren är momspliktig.. vi är ju det ## Comment 13 Author: Milla säger som 3. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #12 Jag har betalat moms hos alla jag varit hos ## Comment 15 Author: ingrid Är inte momspliktig. Jag skulle tjäna på att skaffa F-skattsedel, men tycker det inte är värt krånglet med redovisningen. Jag har ju hingst som tar emot utifrån, men de inkomsterna är knappt en bråkdel av kostnaderna för hästarna. Har inga bidrag och säljer inte direkt ngt. Fick tipset att höra av mig när jag började tjäna pengar på hästarna (för först då tjänar egentligen staten pengar på moms m.m.)  #7 Får gärna förklara hur du får icke momspliktig till "svarta pengar" och hur att ha hingst eller/och avelsdugligt sto skulle automatiskt innebära momspliktig näringsverksamhet. ## Comment 16 Author: VeronicaP Vi har inte våra hästar i företag , för att kunna ha företag och få det godkänt ska du kunne bevisa i allafall att du går +-0 och det gör inte vi även om vi skulle råka få lite bidrag från Eu \*S\*. Om man skulle räkna alla hovslagare, veterinärskostnader osv så skulle staten dra av sig allt håret för de hade inte tjänat ett öre på oss , utan det skulle kosta dem mer än det smakar .- Nej jag tar ingen moms varken på betäckningskonstad eller när vi säljer hästar då årat är hobbyverksamhet , men jag får ju betala moms om jag betäcker hos någon som har det så är det ju bara och det är ju likadant för de som är här och betäcker en del vill ju att man ska skriva moms men se det går inte , då jag är privat. ## Comment 17 Author: Stallmima Har ingen firma, betalar moms när jag handlar men kan ej dra av. Funderar dock på att rgistrera firma, vad vet jag inte ännu. ## Comment 18 Author: Emma-Andersson nä, jag har inte mina hästar i nåt företag. Inte lönt när man har 3 pållar ## Comment 19 Author: Ellinor Johansson Företag på hästarna och momspliktig. ## Comment 20 Author: HannaNikolina För att man ska kunna registrera ett företag krävs att det finns ett VINSTSYFTE och att omsättningen är större än gränsen för hobbyverksamhet. Tror att det ligger nånstans runt 30' nu. Omsätter verksamheten mindre än så redovisar man den eventuella vinsten som inkomst från hobbyverksamhet i deklarationen och det blir aldeles vitt trots att man inte ingår i momssystemet. Däremot att registrera företag som man vet alltid kommer gå back, eller att kvitta förluster i en del av företaget mot vinst i ett annat - det är ju faktiskt olagligt skattefusk. Som svar på frågan så har jag ett företag med jordbruk och viss hästverksamhet och där redovisar jag moms på allt. Hästarna är däremot mina privata och ingår inte i företaget, eftersom de inte kan ge några inkomster. ## Comment 21 Author: Hanna-D Samma som #15 och fick samma svar när jag frågade för ett par år sedan. ## Comment 22 Author: SofiaChristina Nej, vi har inte pållarna i företag. ## Comment 23 Author: Mossedal Jag kan tyvärr inte hitta den information (och orkar inte leta vidare just nu) där antalet hästar stod angivet... men det var en officiell text där det stod att X antal avelsbara ston, en avelshingst och/eller .... var att betrakta som näringsverksamhet/yrkesmässig verksamhet. Får leta vidare när andan faller på. Vad jag däremot hittade relativt fort på Skatteverkets hemsida var; "Vad gäller ridsport och annan hästrelaterad verksamhet föreligger ekonomisk verksamhet i normalfallet vid kommersiell handel med hästar, tävlingsverksamhet som bedrivs varaktigt och av omfattning som kan jämställas med kommersiell omfattning, **varaktig hingsthållning med godkänd avelshingst**, **varaktig uppfödning av hästar för försäljning**, varaktig inackordering av hästar, varaktig ridutbildning och andra aktiviteter där hästen används för att fortlöpande generera intäkter som t.ex. turridning eller uthyrning av hästar." Vidare står att läsa; "**Den som varaktigt föder upp hästar till försäljning eller bedriver varaktig avelsverksamhet med godkänd avelshingst får också normalt anses bedriva ekonomisk verksamhet oavsett i vilken form verksamheten bedrivs**. Uppfödaren får intäkter vid försäljning av föl och uppfödarpremier som erhålls när avkommorna tävlar och springer in prispengar. Hingsthållarens intäkter kan bestå av bokningsavgifter, språngavgifter, avgifter vid konstaterad dräktighet och levandefölavgifter." "Ekonomisk verksamhet kan däremot inte anses föreligga när man föder upp hästar för **eget bruk**, innehar häst/ar för fritidsridning eller enbart tävlar med egna hästar i inte alltför stor omfattning. Denna typ av verksamhet utgör normalt sådan hobbyverksamhet som inte utgör ekonomisk verksamhet." Hur många av de som tar fram fler än ett föl bahåller alla dessa = för eget bruk? #20 För att du inte ska oroa dig över att vi (eller någon annan som kvittar olika delverksamheter) håller på med "olagligt skattefusk" kan jag påtala att vi klarat granskning av skatteverket utan anmärkningar! \# 15 Jag kan inte påtala mig att jag sagt att icke skattepliktig = svarta pengar? Däremot om det inte ligger moms på en avelshingst funderar jag kanske på om denna tar mot vissa med moms och andra utan ;-) En hingst kostar x kronor om året, och om denna tar mot ston för y kronor och detta går +-0 eller med + bör verksamheten (hingsten) anses vara skattepliktig verksamhet. Även avgifter för egna ston, som ju hade kostat att skicka till annan hingst, ska ju tas med i denna beräkning av hingstens inkomster. ## Comment 24 Author: AnnaLundin Jag har hästarna i firma och är således momspliktig. Har även andra verksamheter i firman, för att försöka täcka upp förlusterna med. För att ha (hästar i) firma krävs att man har en viss lägsta omsättning (omsättning=intäkter, före avdrag för kostnader) - som även #20 var inne på. Säljer man några ponnyer/år så är man snart uppe i det och då kan man inte längre räkna det som hobbyverksamhet. Man kan ha flera vitt skilda verksamheter under samma företagsparaply, det går alldeles utmärkt att t.ex en redovisningsbyrå äger travhästar också (exempel ur min verklighet). Och alla vi som bor på en jordbruksfastighet kan ha djur som betar markerna inräknade i jordbrukfastighets-företaget. #16 - jag är mycket tveksam till de råd du har fått, för en firma behöver inte alls gå plus/minus noll - jag själv har gått med förlust varje år sedan jag startade 1997... Dessa förluster får man "spara" och kan användas för att kvitta mot vinst - om man skulle lyckas sälja en häst för riktigt mycket pengar nån gång ![Oskyldig](http://shetlandsponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig"). ## Comment 25 Author: ingrid #23 _Jag skulle nog dra öronen åt mig om jag skulle betäcka ett sto och hingstens avgifter inte var momsbelagda. Tanken på svarta pengar ligger då nära till hands._  Avgifter inte var momsbelagda, är för mig icke momspliktig. Visst kan du räkna in "egna stonas avgifter", men vem lägger ut bara hingsten som verksamhet och håller stona privat? För ingår de i samma verksamhet, tar man ju inte med fiktiva kostnader eller inkomster. ![Glad](http://www.shetlandsponny.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Allmänt kan jag säga att jag bryr mig inte om det står momsen på kvittot eller inte. För mig som privatperson har det inte betydelse. Att kvittot visar momsen är bara intressant om jag själv kan lyfta den. För vad kvittot säger och vad personen gör sedan med pengarna vet man aldrig. Bara för att det står moms på kvittot behöver det inte betyda att personen betalar in momsen, vilket heller inte påverkar mig juridiskt. Har flera exempel på där arbetsgivare vare sig betalat in skatt eller arbetsgivaravgifter, där personalen trott att så varit fallet(haft lönespecar). Har de arbetat svart? ## Comment 26 Author: VeronicaP Anna jag är inte ensam om ha fått höra det Är tex en halvblodsuppfödare i Halland som födde upp fler avkommor förr än nu och skatteverket ville ju att h\*n inte skulle få ha kvar sitt hästeri som företag pga för dålig inkomst , födde upp för få avkommor och sålde för lite. #23 Det är lite skillnad på att föda upp ponnyer och stora hästar. På ponny får du inga inkomster efter uppfödarframgångar som inom travet eller stora hästar och helt andra prisklasser. Samma med avelshingstarna skillnad på en stor häst i betäckningsavgifter än en sheltandsponny eller lite större ponny. Handelsbolag får du inte heller anförskaffa utan att du kan redovisa en vinst eller +-0 , det vet jag då sambon och deras pop band fick verkligen redovisa ordentligt innan de fick anordna HB . Jag hade väl mycket väl kunnat ha företag för det hade ju jag tjänat allra mest på då vi har så mycket utgifter på våra hästar \*S\* (sen äger ju eg inte jag så många ;-)...) men som sagt vi har kollt det och jag tycker  som Hanna och Ingrid Sen nu när man är Arbetslös är det ju ingen höjdare att ha företag heller för man kan ju förlora stämplingsdagar och A-Kassa också . ## Comment 27 Author: Mossedal #24 tack, du förklarar mycket bätter än vad jag kan just nu. Är så trött bara.... var hos läkare idag som inte brydde sig hälften så mycket om min smärta som att berätta om sitt slott i Frankrike :-(( ## Comment 28 Author: ErikFagrell Var faktisk in till skattemyndigheten nu i veckan och fick förklarat för mig att jag kan ha mina hästar som hobby och om det skulle bli någon vinst skulle jag deklarera det som hobbyvinst i deklarationen. Tog jag ut lön från hobbyn skulle man betala in egenavgift osv osv Men man fick göra förlustavdrag fem år tillbaka i tiden med andra ord så lär det inte bli mycket till vinst de närmaste åren för min del. ## Comment 29 Author: HannaNikolina #23, jag är inte orolig för din verksamhet - jag pratar generellt! Grundreglerna för att det ska registreras som ett företag och ingå i momssystemet är att verksamheten ska vara självständig, varaktig och ha ett vinstsyfte. Och att varje gren av företaget ska bära sig själv. ## Comment 30 Author: [Borttaget] Kanske sagt tidgare men som momsad företagare måste vi betala in moms även om vi säljer till ej momsad person, vi måste baka in 25% i priset. ## Comment 31 Author: Ellinor Johansson # 12 Är hingst ägaren momspliktig ska moms tas ut på alla tjänster. Om stoägaren  är momspliktig eller ej är ovidkommande. ## Comment 32 Author: MadeleneJansson Jag har hästarna i firman, och redovisar moms på både intäkter och utgifter. tycker det känns bättre så, eftersom det är mer än hobbyverksamhet, sen känns det seriöst mot kunderna och så vidare. Liten spin-off; Ni som är ID-kontrollanter och chippar hästar, men inte har det i firma, har ni en specifik ansvarsförsäkring för chippandets skull??? Skulle aldrig våga chippa utan att ha en bra försäkring. för min del går det på ansvarsförsäkringen i friman. Angående antal ston i avel osv, Så var det en bra artikel i Ridsport kring detta för 2 v sedan. mycket bra information om företagande och hästavel. Vad jag förstod av denna artikel så kräver skatteverkat idag att man skall ha 3 föl/ år för att dom skall tycka att man är näringsmässig, ihop med andra kriterier givetvis. ## Comment 33 Author: Hanna-D #32 _Ni som är ID-kontrollanter och chippar hästar, men inte har det i firma, har ni en specifik ansvarsförsäkring för chippandets skull???_ Ja. Kan du återberätta vad som stod i Ridsport? Alla (bl a jag) har inte tidningen. ## Comment 34 Author: AnnaLundin #30 - reflexion: Det är ju inte ett dugg annorlunda med hästföretagande än att vi som konsumenter betalar moms på maten vi köper, bensinen vi tankar, kläderna vi handlar etc. Det märkliga är bara att så fort det handlar om hästar så försöker folk förhandla bort momsen - varför är det så? ## Comment 35 Author: JennyR Intressant tråd :-) Gick "starta eget"kurs för några år sedan, och blev rådd att _inte_ starta företag, pga att inkomsterna är försvinnande små i förhållande till utgifterna + att det var onödigt merjobb med extra pappersarbete, när varken skattev. eller min handledare ansåg att det var tal om ngn näringsverksamhet, trots att jag har avelshingstar. De tyckte att det var lika bra att ta upp eventuella inkomster i vanliga deklarationen, som hobbyverksamhet, eftersom det inte är ngn vinst på det. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Jag är momsredovisningsskyldig iom att vi bor på lantbruksfastighet. ## Comment 37 Author: [Borttaget] #34 Helt rätt, håller med dig. ## Comment 38 Author: stallostby Vi har handelsbolag sedan 10 år tillbaka. Började med enskild firma men det slog bakut hos skatteverket redan första året då vi inte hade en vinst. 30 000 kr i vinst skulle man ha annars klassades det som hobby! Då bildade vi ett HB och sedan har det varit tyst. Dock fick jag många överklaganden om momsen (på den enskilda firman) som med tiden (efter mina överklaganden) gick till kammarrätten i Jönköping. Sedan har jag inte hört ett knyst, bara väntar på att de ska kräva mig på momspengarna från första året (17000kr) plus åratal av ränta.. men har fortfarande inget hört efter ca 11 år...... Men jag har känt många gånger för att ge upp..Förra året hade vi ca 130 000 kr i inkomster men ingen vinst... (mina shettisar och en arab kostar ca 35 000 kr, travhästen och en femtedel av en travhäst kostar mer än resten...) ## Comment 39 Author: [Borttaget] Vår revisor sa att så länge man har mer utgifter än intäkter på hästarna så ska man inte skaffa F skattesedel. Här kostar hästarna multum med pengar. Föder inte upp till försäljning så där är inga inkomster. Hästarnas utgifter är låååångt över avelshingstens intäkter, det räcker inte ens till hingstens uppehälle. Inte ens tillsammans med chipmärkning av fåtal hästar kommer man upp i hästarnas utgifter. JA, ansvarsförsäkring gällande både mej själv samt mina hästar. (om nåt händer då dom tar sej lösa eller så) ## Comment 40 Author: MadeleneJansson \# 33 Har nog tyvärr inte kvar tidningen, vågar inte skriva vad jag tror att det stod, det blir så lätt missförstånd osv.... Kanske finns artikeln på Ridsports hemsida? Eller någon annan som har det nummret? ## Comment 41 Author: Linnah Nu har ju jag bara två hästar, och inga inkomster på dem, så dem har jag inte i firma. Mina föräldrar däremot har gård och den är i någon form av firma, vilken vet jag dock inte och allt går naturligtvis med väldigt mycket minus eftersom den enda inkomsten är en uthyrd box. Däremot har jag enskild firma som fotograf & skribent. ID-kontrollerandet/chippandet tog jag inte ut moms på, men jag tror heller inte att det kom upp i summor som översteg hobbyverksamhet. Hade ingen särskild ansvarsförsäkring och inget har heller hittills hänt som behövt en sådan, och nu har jag inte chippat på typ 2-3 år och har sålt mina saker så det känns inte så aktuellt längre.