# Hingsthållarförening? Author: AnnaLundin På ett renodlat avelsforum på nätet har vi börjat fundera på om det skulle finnas ett behov av en hingsthållarförening för alla som håller ponnyhingstar. Tanken är att det skulle vara en form av nätverk, där man kan söka råd och få svar på funderingar från andra ponnyhingsthållare. Det ska också vara en form av kvalitetscertifiering att vara medlem där. Medlemmarna ska öppet redovisa hur deras hästhållning ser ut, i form av hagar, staket, möjlighet till uppstallning, tillgång till stuteriveterinär etc. Hingsthållare som varit i klammeri med djurskyddet eller inte kan sköta sin pappersexercis hör inte hemma i föreningen, för att ta några exempel. Alltså ett samarbetsorgan för hingsthållare och samtidigt en konsumentupplysning för stoägaren - som slipper åka iväg till en hingststation långt bort för att kanske hitta hagar med hängande taggtrådsstängsel och rostiga trasiga badkar för vattenförsörjningen, så att man tvekar på att alls lämna stoet där. Detta är som sagt på "spåna-stadiet" och inget alls är spikat. SÅ självklart skulle det kunna bli annorlunda än vad som nämnts ovan, det är ju föreningens medlemmar som beslutar om hur det ska vara, OM det blir en förening. Jag är bara lite nyfiken på var DU tror och tycker om detta! Rösta enligt DIN övertygelse! 1. Är hingsthållare, tycker det är en bra idé och skulle nog vilja vara med själv. 2. Är hingsthållare, tycker det kanske är en bra idé men är tveksam till om jag själv skulle vilja vara med. 3. Är hingsthållare, vet inte vad jag tycker om saken. 4. Är EJ hingsthållare, tycker det låter som en bra idé 5. Är EJ hingsthållare, tycker det verkar vara onödigt med en sån förening 6. Är EJ hingsthållare, vet inte vad jag tycker om saken 7. Annat alternativ 8. Ingen åsikt / vill bara läsa tråden ## Comment 1 Author: FredrikN Jag ser det som en seriös ide. men dock så verkar det kunna bli lite mycket.  Verkar kunna bli en ganska stor apparat om nu alla medlemmar i denna förening skall kontrolleras. Vilka eller vilka Utbildningar skall "kontrollanterna" ha?   Bara några tankar jag själv fick.  Givetivs så förstår jag att du antagligen inte har svaren på mina frågor Anna. ## Comment 2 Author: AnnaLundin Det ska nog inte vara så mycket "kontroll" kanske, utan främst en skyldighet att uppge korrekta uppgifter när man ansluter sig som medlem. Och sen får man (förslagsvis medlemmarnas förlängda arm, styrelsen) kolla upp sanningshalten om missförhållanden framkommer. Dvs kommer det tips om att någon har haft befogat besök av djurskyddet så får man kolla upp detta, visar det sig att någon slarvar med språngrulleredovisningen så tar man tag i detta då. Det är alltså inte föreningen som sådan som ska göra kontroller, därför behövs inga utbildade kontrollanter. **För övrigt är det JÄTTEBRA om såna här frågor kommer upp**, så att det - OM det blir något av funderingarna - blir VÄL genomtänkt! ## Comment 3 Author: FredrikN Ok. Jo det bör väl vara väl genomtänkt och en standard bör ju sättas. För alla har vi ju olika krav och olika tankesätt om hur vi bäst gör våra hagar osv... ## Comment 4 Author: AnnaLundin #3 Just detta med hagarna har varit uppe till diskussion redan tidigare, då man  - precis som du själv skriver - har olika krav och åsikter om hur detta ska utföras. Det är väl kanske så att man främst ska **redovisa öppet HUR man har det,** vad man har för typ av staket (material, höjd, utförande etc), om man har gångar mellan hagar som ligger intill varandra, hur stora hagarna är (små rutor eller stora gräshagar), om stona går ett i varje hage eller tillsammans med andra i flock, osv. Taggtrådsstängsel kommer väl bli förbjudet till hästar med nya djurskyddslagen, om jag inte är felinformerad, och i så fall kan man ställa krav på att detta inte ska finnas. Sen är väl ärligheten också ett krav för medlemskap, uppger man totalt fel uppgifter (exv trästaket i stället för den befintliga rostiga löst hängande taggtråden) så har man nog hamnat i fel förening... ## Comment 5 Author: Kris_J Låter inte det som något man skulle kunna ha som en  uppgift/avdelning inom  SPAF? Liknande någon slags diplomering som SKK har. [http://www.skk.se/o1dSKK/kurskata/uppf\_utb/meny\_utb.htm](http://www.skk.se/o1dSKK/kurskata/uppf_utb/meny_utb.htm) ## Comment 6 Author: AnnaLundin #5 Ska kolla din länk Det finns ju en fristående hingsthållarförening på halvblodssidan, det är väl därifrån tanken kommer, även om inriktningen kanske inte blir densamma... Det vi svamlade om från början var att man skulle hålla det utanför rasföreningarna i alla fall, just för att man ställer krav på vilka som ska få vara medlemmar. Även om det inte är superhöga krav. ## Comment 7 Author: Cattis #4 Blir det inte väldigt struligt för ett fåtal personer att sitta och bestämma en standard för hur hingsthållarna skall ha det för att passa i den lilla gruppen? Vems standard är riktig/rätt? Det är ju dessutom olika för olika raser osv. Vilken apparat att hålla koll på. Räcker det inte att folk fått patrullera sina staket och fått dem gdk av MoH för att få djurhållningstillstånd? Är man gdk så är man? ## Comment 8 Author: Annette Jag har ingen aning om det finns behov för en sådan här förening. ## Comment 9 Author: AnnaLundin #7 Jamen det ska inte vara nån standard, det ska vara öppen redovisning t.ex på en websajt. Standarden är väl möjligen att man ska ha staket som hästarna inte kan skada sig på, eller hur det står i djurskyddslagen... Meningen är att stoägarna ska kunna veta vad de ska förvänta sig att komma fram till, redan innan de lastar sitt sto för att åka iväg till hingsten. Vissa stoägare vill absolut ha stoet på fribetäckning, i storflock, med hingsten. Andra vill ha dem enskilt i en liten hage för att minimera skaderisken. Somliga har ett absolut krav på att det ska vara rejäla gångar mellan angränsande hagar, andra brur sig inte så mycket om det. OM medlemmarna berättar HUR det ser ut och hur det är tänkt att fungera hemma hos sig så slipper så slipper stoägaren hamna i situationen att de kör långt till drömhingsten och sen vågar de knappt lasta ur stoet när de väl är på plats. ## Comment 10 Author: Cattis #9 Men all sån info finns tex i bokningskontrakt, på stuteriers hemsidor och MoH har granskat alla dem som har tillstånd för att hålla häst. Och är man gdk av MoH har man gdk staket som djuren inte kan skada sig på. Jag tror mer på en förening där hingsthållare kan ha stöd av varandra isf. Inte en där ett gäng "självutnämnda experter" (missförstå mig rätt nu) skall kontrollera hur man har det. Jag tror det kan skapa en himla massa tjafs. Tänk om någon ansöker om medlemsskap, men som ni inte godkänner av ngn anledning. Men personen ÄR gdk och har tillstånd av sin kommun. Vem har rätt? Gissa om det kan bli bråk och sårade känslor. Blir det bra så blir det, men det skall nog vara väldigt väldigt väl genomtänkt. Rätt personer måste dessutom sitta med besluten, så de inte baseras på personliga tyckanden och rykten. ## Comment 11 Author: AnnaLundin #10 Det är liksom inte meningen att det ska vara ett gäng självutnämnda experter som ska göra kontroller. Se det som ett nätverk för hingsthållare. Men för att få vara med så måste man följa gällande lagar och regler. Dvs djurskyddslag och språngrullehantering... Och kanske sina ekonomiska förehavanden också... ## Comment 12 Author: Annette Om hingsthållarna skall godkännas av föreningen, hur blir det då med de som inte **vill** vara med? Uppstår det inte lätt ryktesspridning om att de inte **får** vara med. Hur vet man som stoägare vilket? ## Comment 13 Author: AnnaLundin #10 Nej, all sån info finns verkligen inte i bokningskontrakt och LÅNGT IFRÅN alla hingsthållare använder sig ens av sådana. Jag har själv aldrig sett ett sådant för ponnyhingstar, faktiskt. Och vad gäller de bokningsavtal jag skrivit på för halvblodet så står där bara stoets uppgiftar och om något särskilt ska gälla. ## Comment 14 Author: Kris_J #7, det är väl ok om man har tillstånd från miljö och hälsa, men hur många har egentligen det? Tar du emot väldigt få ston och inte har så många själv krävs oftast inget tillstånd. Idén i sig tycker inte jag är så dum, just upplysningsbiten med hur saker och ting är ordnade. Det kan ju bespara ett och annat telefonsamtal och kanske även resa till en station man aldrig skulle vilja lämna sitt sto på. ## Comment 15 Author: FredrikN #11. Börjar det inte bli lite likt Stasi här nu.. Så föreningen ska ha insyn i Hingsthållarens ekonomi också? Det är väl ändå en sak mellan denne och Skatteverket? ## Comment 16 Author: AnnaLundin #12 Det är en bra fråga. Tanken är att medlemskapet ska kunna vara en form av kvalitetscertifiering \*light\*. Sen är det nog upp till stoägarna att ta reda på varför en ev hingsthållare INTE är med, om det är så. Det ska ju vara helt frivilligt att vara med. ## Comment 17 Author: Cattis #13 Jag vet en hel drös inne på just detta forum som använder bokningskontrakt. I mitt står vad för hagar stoet lämnas att gå i, att de är kuperade och har elstängsel med 3 o 4 trådar, vad som ingår och vad det kommer att kosta. Så det är kanske vanligare än du vet. ## Comment 18 Author: AnnaLundin #14 - Du har fattat poängen! :D #15 - Skulle DU känna dig trygg med att lämna ett sto för betäckning hos en hingsthållare som har gjort personlig konkurs nyligen? Eller som har kört fem företag i konkurs? Alltså jag syftar på de GROVA överträdelserna nu... ## Comment 19 Author: Cattis #16 Är det SH som skall godkänna att en sådan förening existerar? Jordbruksverket? ## Comment 20 Author: AnnaLundin #19 Bra fråga! Måste NÅGON godkänna att en förening bildas? Vet inte... (som jag skrev ovan, det är BRA att ALLA synpunkter kommer fram! Och jag har absolut inte svar på allt!) ## Comment 21 Author: Cattis #20 Om det skapas en sådan förening som säger sig stå för standard och kvalitet, så måste den väl godkännas av SH/SJV/Rasföreningarna så att de också anser att föreningen för fram vad som är god kvalitet o ej. Annars är det verkligen en förening för självutnämna experter. ## Comment 22 Author: Cattis #18 Vad har min hästhållning med mina privata affärer att göra? Ni i föreningen kan ju omöjligt ha den minsta aning om vad folk har haft för problem eller vad som ligger bakom att folk gjort konkurs eller har anmärkningar. Ska föreningen kolla alla medlemmar hos UC regelbundet också :-) ## Comment 23 Author: AnnaLundin #21 det är ju ingen rasförening utan en sammanslutning av hingsthållare som håller sig inom givla lagar och regler och öppet redovisar hur de har det på sina stationer. Jag kan inte riktigt förstå varför du vill kalla det för självutnämnda experter? Förtydliga gärna, för jag känner som om du har vänt taggarna utåt? ## Comment 24 Author: Annette #11. Aldrig att jag skulle gå med i en förening som snokar i mitt privatliv. Av ren princip. ## Comment 25 Author: FredrikN #18. Det vet jag inte.  Hur kan någon känna sig trygg med att lämna sitt sto hos någon man inte känner väl? Bara för att man har gjort personlig konkurs eller har kört 5 företag i botten, så behöver inte det betyda att man är en oärlig person. Hur ska den sk föreningen kunna kontrollera allas ekonomi mm. Ska det göras en förteckning över detta så behövs det tillstånd från berörda myndigheter. ## Comment 26 Author: Cattis #23 Inte alls. Jag tycker bara att det räcker med att kontrolleras av MoH. Jag tycker inte att det duger som kvalitetsstämpel om det inte är gdk av ex SH eller Rasföreningarna. Annars kan ju alla starta föreningar som säger sig tala om vad som är bra och inte. Idén är inte dålig i sig, det menar jag inte. Men det är känsliga frågor ni vill "kontrollera" och då gäller det att det sköts extremt snyggt. Och jag håller med en del av de övriga - privat är privat. ## Comment 27 Author: AnnaLundin #22 - det är fortfarande inte meningen att föreningen ska göra kontroller, annat än efter TIPS om missförhållanden. Det var bara EN TANKE att man kanske, som stoägare, kunde vara intresserad av att veta att den som man lämnar sitt sto till för betäckning har hyfsad ordning på sin ekonomi. Nej, man kan inte veta vad som ligger bakom en personlig konkurs, men det spelar liksom ingen roll - eller? Jag bryr mig inte om ifall hingsthållaren tjänar 30.000 om året eller 30.000.000. Men har man en färsk konkurs i ryggen så skulle jag nog kanske, som stoägare, dra öronen åt mig litegrann om jag visste om det. Men det kanske var överdrivet med ett sånt krav, jag vet inte. JAG SPÅNAR BARA! ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) **Denna förening finns inte ens på planeringsstadiet, utan det är bara en idé som pluppat upp!!!** ## Comment 28 Author: AnnaLundin #24 Fast som hingsthållare är man ju mer än privatperson. Man åtar sig då att sköta om andra stoägares guldklimpar... Kanske får man då tåla en mer ingående granskning, Och vad gäller tillståndet för hästhållning, så är det faktiskt så att alla hingsthållare inte ens behöver detta tillstånd, eftersom de har för få egna hästar och inte tar emot tillräckligt mycket ston/år. Men kanske kunde detta tillstånd vara ett krav för medlemskap? \*spånar vidare\* Skälet till att denna tanke alls kom upp var att vi började diskutera om kriterier för hingstval. Och då visade det sig att det var några **stoägare som valde bort vissa hingstar enbart pga brister i hästhållningen hos hingstägaren**. Och att man hade velat ha något sätt att kunna dela med sig av detta till andra. Föreningen är ju då lite åt andra hållet, att hingsthållarna tillsammans ger info till stoägarna, samtidigt som man kan ha nytta av varandras kunskaper och erfarenheter. ## Comment 29 Author: FredrikN #27.. Jag tycker fortfarande en sådan förening kan vara en bra ide. Men dock så ska man nog börja lite lätt och inte sätta upp för stora krav på sina medlemmar till en början. ## Comment 30 Author: Cattis #28 "_Och då visade det sig att det var några **stoägare som valde bort vissa hingstar enbart pga brister i hästhållningen hos hingstägaren**. Och att man hade velat ha något sätt att kunna dela med sig av detta till andra_." Jag är helt med på den biten. Helt okej. Men, frågan är vad man anser vara dåligt och inte. Om du anser att ngn har dåliga hagar, så kanske inte andra gör det. Är du då med i styrelsen åker förmodligen den hingsthållaren ur föreningen baserat på rykten - eller skall styrelsen resa runt och kontrollera anläggningarna? Isf kommer frågan igen, vad säger att denna styrelse har rätt? Det måste ju rimligen gå hand i hand med MoH's riktlinjer/lagar/regler och inget annat. Och varför skall man tåla en mer ingående granskning av sitt privatliv. Det vill man kanske hålla privat. Man kan ha gjort konkurs av skäl som man inte kan rå över och det betyder inte att man är en dålig hingsthållare eller att djuren har det sämre än hos en "mångmiljonär". ## Comment 31 Author: AnnaLundin #27 nej det SKA INTE vara för stora krav, men vissa minimikrav ska nog finnas. Jag tycker inte att det är för mycket begärt att man sköter sin djurhållning bra och redovisar språngrullorna som man ska. OCH att man är beredd att redovisa öppet för stoägarna hurdant man har det på sin gård. Måhända finns det vissa uppgifter om detta i bokningskontrakt som en del använder, men kanske vill man kunna luska bland dessa uppgifter långt innan man tar kontakt med hingsthållaren ifråga. Kan man läsa sig till detta redan då man börjar fundera på sitt hingstval så kan ju vissa hingstar bli mer intressanta tack vare en station som ger ett seriöst intryck och har en hästhållning (hagar etc) som överensstämmer med stoägarens önskemål. Och vissa hingstar kan man stryka direkt av motsatt skäl, t.ex att den typ av hagar som finns på stationern inte passar stoägaren. ## Comment 32 Author: Cattis #31 "_Jag tycker inte att det är för mycket begärt att man sköter sin djurhållning bra och redovisar språngrullorna som man ska. OCH att man är beredd att redovisa öppet för stoägarna hurdant man har det på sin gård_." Nej det är absolut inte för mkt begärt. Så långt är jag med, absolut. :-) ## Comment 33 Author: AnnaLundin Jamen Cattis, det är **STOÄGARNA** som ska kunna bedöma vad DE SJÄLVA tycker är bra eller dåligt vad gäller staket och hagar. Föreningens medlemmar ska bara redovisa HUR de har det, ärligt och öppet, UTAN att någon från föreningen har ställt krav på hur det ska se ut eller åkt runt och kontrollerat. ## Comment 34 Author: AnnaLundin #30 Vad gälelr den ekonomiska biten så - nej, jag VET INTE om man måste ha med den biten, men jag själv skulle nog inte våga lämna mitt sto hos någon som jag vet har gjort personlig konkurs nyligen. _(det är väl dessutom offentliga handlingar?)_ Och jag skulle nog bli besviken ifall folk i min omgivning visste om detta men lät bli att berätta det. Man behöver inte ha sämre djurhållning för det och inte heller vara opålitlig. Men nog sjutton skulle jag ändå vara tveksam. Ledsen, men så känner JAG på den punkten. Och fortfarande, detta är enbart spånerier!! ## Comment 35 Author: AnnaLundin dubbelt ## Comment 36 Author: FredrikN #34 Även om det nu är en offentlig handling så kommer inte en förening att få tillstånd att skriva det på sin hemsida eller liknande. För då går det under PUL. ## Comment 37 Author: AnnaLundin #34 DET är kanske inte nödvändigt att det skrivs ut på en hemsida. Men det skulle **kanske** kunna vara skäl till att man inte får vara medlem i föreningen. ## Comment 38 Author: maysod Nu måste jag säga en sak. Nu gäller det här en annan ras. Åkte långt för att lämna mitt sto på ett stuteri som av allmänheten och de som anses veta var det absolut bästa och säkraste stället att ha sitt sto på, ett mycket välkännt ställe. Stuteriet hade otroligt fina och välmeriterade hingstar, en av anledningarna att vi vände oss dit. Men besvikelsen blev stor då vi kom fram. Bilderna som funnits på deras hagar och stuteri måste vara tagna från ett annat ställe. Hagarna bestod av trådar som hängde lite hur som, taggtråd lite här och där, hagar långt från bostaden, inte alls som utlovats. Nu ville vi använda just den hingsten så vi litade på hingsthållaren i alla fall, men det blev varken föl eller bra tillsyn av hästarna hämtade hen en skadad och mager häst. Betalning skulle ske i förskott, kalaset kostade oss 5500 kr förutom resa och veterinär kostnad, ult . Det är inte alltid uppgifter man får stämmer. Ofta har de som är duktiga på att marknadsföra inte lika bra ordning på sina grejer runt omkring. Har genom åren varit runt på åtskilliga ställen ( inte bara shetland ) och sett diversse hagar bla.. Jag undrar också VEM ska bestämma, och VEM ska sköta kontrollen av stuterierna. Vad gäller ston på betäckning är det den som tillfälligt tar hand om djuren som är den ytterst ansvariga för djurets säkerhet och välmående. Oavsett vad som skrivs, vad jag kan förstå. Eller ? ## Comment 39 Author: Hanna-D Hingsthållarföreningen för SWB verkar ju ha gjort en del bra och med tanke på vilka personer som sitter i styrelsen där så kan det inte vara en dålig idé. Däremot undrar jag om det är något vi ponnyuppfödare/stoägare/hingstägare saknar? ## Comment 40 Author: [Borttaget] jag tycker grundtanken verkar vara en bra idé, även om jag svarat att jag inta har någon uppfattning. Dock blir jag lite rädd att det skulle vara tvärtom? Som maysod skriver så kan alla säga att det här stuteriet/hingsthållaren är det bästa, men det är det inte. Jag har erfarenheter från andra föreningar där vissa personer slipper undan lite allt möjligt, kostar föreningen en massa tid och pengar på grund av att den, och endast den personen, vill på ett visst sätt. Allt bara för att man är "polare" med alla, så ingen säger till ## Comment 41 Author: MrsM Har connemarahingst och är aktiv i sv connemarasällskapet. Vår idé har varit att det skulle finnas en markering på hingstlistan för de hingsthållare som har en godkänd (dokumenterad) hästhållning och ett tillstånd för hästhållning efter en kommunal inspektion och att dessa hingsthållare skulle sända in en kopia av protokollet till föreningens hingstlista (där intresserade stoägare skulle kunna få rekvirera ett ex). Det har ännu inte blivit verklighet men jag  ser det som en möjlighet att få någon slags kontroll på verksamheten. Vår förening har fått kritik för att hingstägare med undermålig kvalitet och utan erforderliga tillstånd för verksamheten har fått komma med på föreningens hingstlista. Att ha en särskild förening för hingsthållare tror jag inte på. Vem av oss ideellt verksamma  skulle ha befogenhet att sortera bland dom fula fiskarna?  Hälsar Mrs M som har förmånen att ha sin hingst utplacerad hos mkt kompetenta hingsthållare varje år![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) och själv är glad amatör. ## Comment 42 Author: [Borttaget] Jag tycker inte att man ska starta denna sortens föreningar, dels därför att de som håller på med avel idag oftast redan är med i avelsföreningar, sen tror jag precis som en annan var inne på här att sånt här är som bäddat för ryktesspridning, man ser ju redan idag vilka som sitter och sprider ut falska rykten om andras hingstar m.m. (sånt har vi tillräckligt av redan idag) Sen måste jag med bestämdhet ifrågasätta vad i hela värden folks ekonomiska förutsättningar har med sakfrågan att göra överhuvudtaget, skulle man vara bättre som person bara för att man har det bättre ställt än andra??? Ingen tanke på att folk kan ha dålig ekonomi just för att dom lägger ner varenda korvöre dom har på sina hästar!!!