Shetlandsponny iFokus

Shetlandsponny

Etikett: premiering
Läst 1792 ggr
Pheobe
0

Premieringsresultat- Hur får man göra så?

Enligt Roland i lördags så sa han såhär angående tidigare premierade hästar;:

Man får inte höja ett sto som redan är premierad med en poängskala.
Ett exempel. Ett sto är treårspremierad med 38p, visas den senare efter ett par år för stamboksföring så får man inte sätta 40p på den då. Den ska ha samma poängrad som tidigare.

Gick bra att visa på utställning och få mer poäng men inte på premiering.

Detta tyckte jag var knäppt för stoet måste ju kunna bli bättre. Har någon varit med om liknande?

En annan gång visade jag ett sto på treårs som fick 39p. Jag körde henne då och för att få GI var jag tvungen att året därpå visa igen vilket jag gjorde. Vid tillfället frågade domaren hur mkt poäng hon fick som treåring och jag svarade 39p, BRA sa han, då får hon det nu också. Snopet!

VeronicaP
0
#1

Jag vet flera som har fått bättre poäng än när de visades som 3 åringar . Har själv 2 st sådana ston hemma en shettis som fick 37 poäng(tror jag det var ) som 3 åring , 40 poäng som 5 åring med föl vid sidan om , mitt russ fick 40 poäng som 3 åring och 43 som 6 åring när hon skulle visas med föl , för de får ju inte GI eller GII förrän de visas med föl.

Men det borde ju synad vad hon fick som 3 åring på premieringspappret eller? Det gör det ju när du ska höja stona när du visar med föl vid sidan tex då står det om de blev klass 1 eller diplom (även sämre då så klart)

sanne
0
#2

Vi visade ett 3års sto som var helt ur form o fick 36p, jag stambokförde inte henne vid det tillfället. Året efter visades hon med föl, o fick 38p, samma domare, han tyckte hon hade mognat o var i bättre form. Jag stambokförde henne med 38p, helt nöjd, då domaren sa så positiva saker om henne.

Man måste väl kunna stambokföra vid vilken ålder som helst oavsett om dom är visade som 3åringar med sämre resultat ? vissa har inte växt färdigt vid 3år..

Pheobe
0
#3

Roland sa att stoet inte kunde höjas när hon väl fått poäng. Därför blev ägaren ganska paff

AusaBausa
0
#4

Hör inte riktigt till tråden men väl premiering…varför fick inte mitt 11-åriga sto ngr poäng när hon uppvärderades i helgen vid premieringen?

Cattis
0
#5

Den enda poäng som står i riksstamboken på ett sto, är den poäng de får vid just riksstambokföringstillfället.

Så om man visar ett treårssto, som får 37 poäng och INTE skickar in om stambokföring då, utan visar henne nästa år (eller senare) och hon då får 40 så kommer det stå 40 som poäng vid införande i stamboken. Man kan däremot höja ett sto som är stambokfört med ex 37 poäng till GI efter guldmeriter på utställning och då införs ju stoets GI i stamboken.

Så får man dåliga poäng på sitt treårssto kan man alltså låta bli att skicka in för stambokföring just det året och istället använda sig av ett senare resultat. Men ÄR stoet redan stambokfört kan man inte ändra poängraden trots högre poäng en annan gång - hon är ju redan införd.

Hoppas nu detta blev rätt. Låter kluddigt men jag hoppas jag fick det som det skall vara.

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

AusaBausa
0
#6

Så om jag fattar det rätt så ger de inte mitt sto ngt poäng alls  just för att hon redan är premierad o "bara" skulle få sitt "A"?

Cattis
0
#7

#6 Njae, Kefir är över 10 år så det är därför hon inte får poäng. Om inte ägaren (eller i ditt fall fodervärden) ber om att få poäng. Men de poängen förs nog inte heller in i stamboken. Där kommer nog bara stambokförings o ev treårspoängen med.

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

AusaBausa
0
#8

#7 okej ja jag tyckte han sa ngt om att hon var över 10 år ja! Så då hade jag rätt ang orsaken till det… men han sa inget om att man kunde få poäng ändå utan bara att så var det att de ej fick det efter 10 års ålder…ja ja det kommer ju utställningar också…

Cattis
0
#9

#8 Man måste säga till om det innan bedömningen. Men det är sant, utställningar finns det gott om. :-)

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

AusaBausa
0
#10

Ja okej. Bra o veta då jag är totalt novis på premieringarGenerad..men man lär ju sig när man är där..

VeronicaP
0
#11

Fast våra fick poäng även om de var stamboksförda innan, det står ju den poäng raden på det premieringspappret som de fick då , så nog finns de poängen regristrerade någon stans ändå , även om det är stambokspoängen som 3 åring som syns först. men i shetlands stambok är det nog poängen som 3 åring som syns och jag har tom varit med om att de har synts innan jag själv skickade in för stamboksföring. Men man har ju papprerna själv där poängen syns när man premierat sitt sto ,som man kan visa vid ev försäljning.

Så här ser det ut för russen i den blå basen http://sh.freefarm.se/sh/SokHast?a=visa_hast&id=32225

Cattis
0
#12

#11 Ja men treårspoängen är ju en egen grej. En del stambokförs ju på den poängraden.

När man sedan visar äldre ston för höjning står väl enbart den bokstav de höjts till, ex GI eller A, Elit. Inte den poängrad de får, om de får poäng alls.
Men sen syns väl alla poängrader kanske i webbstamboken, men det är nog en annan sak.

Kristin! Kan du ge korrekt info, jag vet inte hur mkt jag är ute o snurrar, eller om ngt har ändrats.

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

Linnah
0
#13

Fast i webbstamboken förs poäng även från senare tillfällen in. Jag tycker att det är helt bisarrt om domaren hävdar att de ska ge samma poäng en gång till bara för att stoet fått det vid ett tidigare tillfälle. Varje premiering är ett nytt tillfälle, och även om det vid premieringen även skall räknas in avelsvärde så kan en häst ha dåliga dagar eller som någon tidigare skrivit ha utvecklats sedan den var 3 år. Visst att det bara förs in en poäng i den tryckta stamboken som den poäng som gavs vid stambokföringstillfället, men domaren ska inte kunna hävda att den för alltid ska ha den poängen! Om man betalt uppemot 400 spänn på vissa platser ska man ha rätt att få en rättvis bedömning som inte tyngs ner av ett tidigare resultat! Jag tycker att det är arrogant om en premieringsdomare frågar vad hästen fick för poäng förra gången och säger "ja men då sätter jag samma poäng nu också", för då kan domaren uppenbarligen inte ha tittat på hästen innan han satt poängen! I ett sånt fall skulle jag känna mig otroligt orättvist behandlad och bli asförbannad!

PP
0
#14

I Dalarna var det förut (90-talet) så att det blev ytterst få diplomston, men när de kom tillbaka som fyraåringar med föl vid sidan fick nästan alla 40 poäng…

Håller med #13 att detta låter helt bisarrt! Och inte bidrar det till att ändra min personliga åsikt om stopremieringarnas vara i nuvarande form… Flört

Kris_J
0
#15

#12, jag ska svara i morgon om jag hinner ska ut på långväga hästutflykt och varit i väg hela dagen, heldöd nu. Annar svarar jag på Onsdag.

Men det trådskaparen påtalar har jag faktiskt aldrig hört tidigare. Jag har minst 4 ston som jag visat med föl vid sidan och samtliga har fått 1-3 poäng mer än som treåringar. Som treåringar fick de 39-40 och som 4 eller äldre 40-43….. Det hela låter märkligt det skulle ju innebära att det även skulle kunna vara likadant för hingstarna, men så är det ju inte. Jag vet inte om någon annan ras kanske har den regeln men att vi skulle ha det är totalt främmande. Oj, nu har jag visst snart svarat iaf…

Huruvida poängen står i webbstamboken eller ej är lite olika, det beror på två saker, stambokfördas poäng står med. Har inte stoet stambokförts är det inte säkert poängen eller ev diplom står med såvida inte det är inskickat av arangören det gäller även yngre och äldre ponnyer som visats på sommarpremiering, hoppas något klarnat…..

Veritas odium paretFörvånad

Pheobe
0
#16

Cattis

sto nummer ett var visad på treårsprem men ej stamboksförd. Enligt Roland gick det ändå inte höja henne.

Kefir som är över 10 år gammal får inga poäng OAVSETT om man vill eller ej. Jag har redan pratat med Roland om detta för jag vill ha poäng på min Disa idag då det är premiering men Roland sa promt nej. Det får man inte sa han, inte på hästar över 10 år.

FredrikN
0
#17

Så här står det i reglementet. 

"11.4 Bedömning av äldre ston
Ston över 10 års ålder poängbedöms och klassindelas normalt inte utan endast efter
särskild överenskommelse mellan premieringsförrättaren och hästägaren eller dennes
ombud. "

http://svehast.se/allm/2007Storegl.pdf

Pheobe
0
#18

#17 ja jag vet det! Men Roland var inte övertalningsbar

FredrikN
0
#19

18. Ok. lite tråkigt för vad hade det gjort om du hade fått poängen.

[Anna-N]
0
#20

# 16: Jag har redan pratat med Roland om detta för jag vill ha poäng på min Disa idag då det är premiering men Roland sa promt nej. Det får man inte sa han, inte på hästar över 10 år.

Man får det. Kollade även det mot storeglementet och där står följande:

11.4 Bedömning av äldre ston. Ston över 10 års ålder poängbedöms och klassindelas normalt inte utan endast eftersärskild överenskommelse mellan premieringsförrättaren och hästägaren eller dennes ombud.

[Anna-N]
0
#21

Ja, bättre två svar än inget :-) Skrattande

Men de kan iaf inte gå förbi ett reglemente. Isf skulle det kunna gå till hur som helst.

Pheobe
0
#22

#19 +20

Ja det är jättetrist för Roland fullkomligt älskar mitt sto =) Haft henne där på betäckning och jag bad honom då att få poäng ytterligare en gång. Ja men det får dom inte påstår han. Han kan inte reglementet =) Jag vet att han inte hade sänkt henne men han menade på att han inte heller kunde ge henne mer än 41p som hon är premierad med trots att hon är bättre. Han sa jag skulle anmäla henne till utställning då det är ett bra sto.

[Anna-N]
0
#23

Visar man ett 3-årssto för avelsdiplom och det tex. får 39 p kan man inte visa det på flera platser för att få en ombedömning. Det är lägsta poängen som räknas i slutändan.

Stambokför du stoet året efter så sker däremot en ny bedömning. Det är ju inte alls säkert att stoet ens visas för samma premieringsförättare. Är stoet under 10 år så får det automatiskt poäng och sin bokstav.
Är de över 10 år får det endast bokstaven o inte man kommer överens om annat enligt ovan.

Höjer man stona till A eller ELIT får man inte poäng om man inte påtalar det trots att stoet är under 10 år. Så har det fungerat här på premieringarna iaf.

JennyStaaf
0
#24

Inte shetland, men Roland:

Roland gav 2002-07-31 welshstoet Moflos Zerena RW 1070 följande poängrad vid sommarpremiering: 88899=42 poäng och avelsvärdesklass G.

Samma sto visades 1997-08-08 på sommarpremiering som treåring med 88787=38 poäng, klass I och skådepenning. Premieringsförrättare Per-Ola.

Så Roland gav i alla fall inte Zerena den poängrad hon fick som treåring. Tur, för det skiljer ju fyra poäng!

Pheobe
0
#25

Pratade med Rolan i bollerup i morse igen och han hänvisar till reglementet att man inte får poäng på ston över 10 år.

Cattis
0
#26

#25 Då borde han kanske läsa innantill igen, för man FÅR poäng om man begär det.

Jag skulle inte acceptera att en premieringsförrättare inte följer reglementet, jag skulle stå på mig och ta med reglementet på plats och låta domaren läsa innantill där och då. Har jag betalat 3-400 för en bedömning skall jag också ha det jag betalat för.

#16 Oavsett vad han säger, så kommer ju den poäng som står på protokollet du skickar in till stambokföraren att stå i stamboken som stambokföringspoäng.

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

Pheobe
0
#27

#26 han viftade själv med reglementet. Vet du vilken sida det står på i nya för jag kunde inte hitta det. Har inte reglementet själv

Pheobe
0
#28

#26 sen känns det ganska meningslöst att få poäng om han ändå kollar vad hon fått tiidgare och ger samma poäng igen

Jansson_Kent
0
#29

#28 Jag tycker det är svagt av premieringsförättaren att vägra bedöma hästen, för det är ju det han igentligen gör när han vägrar ge poäng.

Men jag har en annan fråga….

Om man väljer att inte stambokföra stoet vid första premieringstillfället för att man hoppas få högre poäng nåt eller några år senare, men istället får lägre poäng, måste man suga i det sura äpplet då och stambokföra enligt den senaste bedömningen eller kan man hoppa tillbaka till den första???

zancho
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#30

Det Kent frågar undrar jag också över, är det någon som vet om man får skicka in den första bedömningen för stambokföring om den senare bedömningen blev sämre än den första. Mitt sto var ganska rulltig av allt härligt bete, så rund och go visades hon på premieringen, hennes rörelser blev inte vad de tidigare varit. Hon fick 37 p för Roland, bilden är tagen två dagar efter premieringen. Funderar isåfall på om man kan visa henne med fölet nästa år och hoppas på bättre resultat då. Risken finns ju att hon kan gå ner sig efter en fölning. Får väl se vad jag anser vara bäst.

Pheobe
0
#31

#29 Nej, så får man inte göra men man behöver ju inte stamboksföra andra gången heller.

#30 jag tycker inte du ska stamboksföra henne nu på dom poängen. Absolut inte! Du ska banta ner henne och helst visa henne för en helt annan domare. Roland går på tidigare års poäng och sätter sällan högre.

susanne-s
0
#32

#31  Nu förstår inte jag, jag undrar samma som #29 30.
Kan man skicka in det första bättre resultatet eller är man tvungen att skicka in det sämre senaste resultatet?

DALSGÅRDS OTHELLO RS 624, DALSGÅRDS STAND BY RS 694
www.gullsmyrastuteri.se

Charlotte-J
0
#33

Man måste skicka in resultatet innevarande år. Så alltså kan man inte ta ett gammalt och skicka in.

Amor vincit omnia Kyss

VeronicaP
0
#34

#33 Du behöver inte skicka in det samma år faktiskt , du kan göra det året efter om du vill.

susanne-s
0
#35

så då kan jag, år två skicka in resultatet från år ett, även om hästen har visats fram år två med ett sämre resultat.  ?

DALSGÅRDS OTHELLO RS 624, DALSGÅRDS STAND BY RS 694
www.gullsmyrastuteri.se

VeronicaP
0
#36

#35 Det vet jag inte , men du behöver inte stamboksföra det året som du visat i allfall  var det så för något år sen, jag har aldrig visat fram för premiering 2 år i rad för att stamboksföra utan har jag inte fått diplom tex på premiering så har jag stamboksfört ändå och sen försökt få 40 poäng 2 gånger på utställning det året med (som 3 åring då)

Houdini
0
#37

#5  Fast det stämmer INTE, Heddas urusal poäng kom ut i stamboken (utan att jag hade skickat in papprena) fastän jag vill visa om henne som 4 åring (domaren tyckte hon var halt men satt ändå poäng).

Eftersom resultatet ändå kom in så valde jag att skicka in Stambokföringspappret (Vilket jag väntade in i det längsta med).

Ellinor Johansson
0
#38

# 37 Alla premierings och SSS resultat kommer i web. stamboken.

Du behöver inte stambokföra på ett resultat som du inte tycker är bra för att det är i webstamboken.

Cattis
0
#39

#37 Webbstamboken och riksstamboken är inte samma sak. I webbstamboken kommer resultaten ut automatiskt då stambokföraren fått dem från SH.

/Cattis

.:. www.shetlandsponny.com .:.

Houdini
0
#40

Men Cattis jag fattade det som att du menade att om  man var missnöjd med resultatet kunde man göra om det nästa år för att då skulle det inte komma ut i stamboken?