En sak som jag har undrat över en tid är varför det nästan alltid pratas om Holland när man pratar om importer eller att importera. Varför importeras det så mycket därifrån, varför inte lika mycket från andra länder? Menar inte det som kritik mot Hollandsimporter, utan är mest intresserad av varför inte t.ex. moderlandet står för ungefär lika många importer. Är det en kvalitetsfråga? Handlar det om att moderlandet är omgivet av vatten och att det är krångligare att transportera hästar därifrån? Personligen har jag en dröm att åka över till UK och titta på hästar nån gång, i syfte att köpa en eller ett par som jag tror på, med stammar som kanske inte är så vanliga här men ändå av bra kvalitet. (Om det nu finns?) Känner inget liknande intresse för att åka till Holland, kanske för att det redan är så "lätt" att hitta holländska ponnyer här…?

Grattis Dalsgårds till köpet av en kanon fin hingst ,

#0 Instämmer med dig och det har jag skrivit innan att kvalitet kostar i NL och jag tycker väl att ska man importera så är det väl något som kommer att tillföra avlen något och inte bara för att det är lätt och billigt att köpa.

Sen om det är från NL eller någon annat land spelar ingen roll , tycker det borde vara likadant överallt.

Jag är väl inte heller för massimporter och skulle aldrig själv tex importera en häst bara för att den har en speciell färg eller annat , det är inte färgen som gör hästen tex. Utan skulle jag få för mig att importera någon gång så skulle det vara för eget syfte och för att jag tror att den hästen i såfall skulle tillföra något i min avel, intressant stam som passar ihop med mina hingst/ar - Ston.

#1 I detta fallet diskuterade vi Holland utifrån den prislista från auktionen i Holland som är publicerad. Tror att för tillfället är det så mycket billigare att importera från Holland än t ex England, då transportkostnaden är en helt annan från England. Skulle också vilja åka till England för att handplocka ett eller två ston, men tycker det är jättesvårt att bara titta på hemsidon och försöka bilda mig en uppfattning om förärvning, fölningar etc.

Tycker de är intressant att ni pratar om hollandsimporter. Jag är själv lyckligt lottat till 2 underbara svartskäck ston som importerats från Holland. De är ston som är grunden till min avel som jag värderar högt. Som många vet så är de Anne och Ben som importerat dessa ston. Detta är jag mkt tacksam till. Båda har presterat bra på deras första utställningar i Sverige. Tycker inte heller jag betalat överpris för dessa ston. Utan är nöjd med priset.

#4 Det gratulerar jag till. Dock så skrev jag att jag syftade mycket på de mini som importeras. Har du någon uppfattning om dem? Och det handlar inte om vad en importör köper in utan snarare hur mycket man vet om dem vid inköpet och gagnar de miniaveln i Sverige? 

Rätta mig om jag har fel, men min känsla är att man överlag är mer kritisk till de normalstora som importeras än till de mini som importeras?! Många går efter färg enbart och då finns det mycket att välja på. Men vad vet man om fölningar, förärvning, mödernet etc?

#5 Men skall vi ta efter vad som gagnar Sverige så har vi ju en uppsjö av minihingstar som har samma blodslinjer, ändå så väljer ni att importera en hingst med samma blod? Det är ju inget som gagnar Sverige!

Det är väl ändå så att var och en köper in det som man tycker om!

Jag förstår egentligen inte vad denna tråd  gäller.

Får en känsla av att många anser sig själva veta bäst vad som är bäst för svensk shetlands avel.

VEM VET BÄST ?

Genetiskt mångfalld borde vara det bästa, men som det är nu så köper man in massor av både mini och standard ponnyer av samma blod som vi har  mycket av här tidigare. Hur gagnar det shetlandsaveln ?

#6 Självklart så köper man in det man tycker om- men frågan är om man ställt sig den frågan alla gånger det köpts in billiga mini från Holland? Och det handlar nu inte om endast en importör.

Vad det gäller hingsten vi köpt in, Leandro v st Brammelo, så köptes han pga av sin förärvning. Han anses vara en av de 3 bästa miniförärvarna i Holland och när han lämnade Holland hade han det högsta avelsindexet av alla minihingstar. Han är linjeavlad på Vorden Buddleia (20 avk i Sverige)- han är iallafall inte så vanlig bland de svenska blodslinjerna. PP finns i 3:e led på fädernet.  Fadern Goldwin v Wegdam har 2 avk. i Sverige förutom Leandro och mf Adam v Spuitjesdom har 5 avkommor. Gränsfall till samma blod? iallafall utspätt?

Det sto som vi i den andra tråden skulle haft sålt- Wild Symphony v d Beatrixlaan- har varken Vorden Buddleia eller PP eller Allright i sig- så där tycker jag iallafall att jag gjort vad jag önskar fler skulle göra.

Så- om vi nu bortser från vem som gjort vad och ser lite mer generellt; vad tycker övriga? Håller med om att vi har en uppsjö av minihingstar av samma blod, men är det viktigare att ha nytt blod av dålig kvalitet eller samma blod av bra kvalitet?

Jag kan inget om ministammar, därför avrådde jag min mor från att köpa mini när hon ville skaffa sig ett eget sto.

Men är det att det är så få linjer som "är något att ha"?
Stämmer det så är det ju väldigt illa, tycker jag. Kan inte vara lätt att avla mini om det är så liten avelsbas. Hur löser holländarna det bekymret för sin del?

#8

Vad menar du med dålig kvalitè?

#6 Det har du alldeles rätt i. Det behövs absolut mer minis av annat blod. Det märker ju vi som har så mycket förfrågningar på mini.

#1
Sen är det väl så att det inte alltid är sanningen man får när man köper utomlands, även om man frågar. Det är ju också ganska naturligt att ett sto har uppehåll då o då med fölning utan att det för den skull behöver vara något som är fel.
Jag förstår också att du får alla fakta av din kontakt vad gäller andras sålda hästar. Men tror du verkligen att han berättar allt för dig om de du köper av/genom honom?

Hur var det t ex med den där lilla svarta minihingsten som ni försökte sälja/förmedla här i Sverige. Han skulle ju vara så bra.
Varför tror du att dom ville exportera honom om han nu var så bra? Berättade han det för dig? Och i såfall … varför försökte du/ni förmedla honom till Sverige? Hade den gagnat den svenska miniaveln tycker du?

Den häst som är perfekt finns inte. Alla har mindre bra sidor. Det som inte en hingst kompletterar hos ett sto, kanske en annan hingst gör osv.
Det är nödvändigt att genbanken breddas så man inte avlar in sig i ett hörn som det har gjorts i ganska stor utsträckning på minisidan.

Till sist ett jättegrattis till Dalsgård … No Fear är väl en av dom allra bästa hingstarna i Holland. Stort lycka till med honom.

#8.Detta kvalitetsblod som du kallar det är ju ett blod som bär på en gen som man skall vara mycket försiktig med, vilket du vet lik abra som jag!

Svar på din sista fråga: Har du hört talas om inavel?

#11 Hur var det t ex med den där lilla svarta minihingsten som ni försökte sälja/förmedla här i Sverige. Han skulle ju vara så bra. Varför tror du att dom ville exportera honom om han nu var så bra? Berättade han det för dig? Och i såfall … varför försökte du/ni förmedla honom till Sverige? Hade den gagnat den svenska miniaveln tycker du?

Nu fattar jag inte riktigt. Här skriver ju DU att Holländarna exporterar de som de inte tycker är tillräkligt bra… Hur många mer har de i så fall inte exporterat för att de inte duger i Holland, eller har jag missuppfattat ditt svar här?

#7 Är inte min mening att pådyvla min mening på någon annan, skulle bara vilja föra en diskussion som är tillräckligt bred för att inte bli personliga påhopp men ändå kring ämnet vad som är att förbättra miniaveln, vad behöver vi i nytt blod i form av importer. Det är ofta svårt för någon känner sig ofta träffad.  Önskar bara en debatt kring detta, vad behöver miniaveln för att förbättras, vad är att förbättra miniaveln?

#9 Man försöker blanda in nytt blod men det är oerhört svårt att hitta. Det finns ett antal som ständigt letar linjer i England för att blanda in i Holland. Color stable är ett stuteri, Beatrixlaan ett annat- de köper in mycket hingstar och prövar. Bromishet har köpt mycket ston från England. Samma sak där, de prövar en eller två generationer för att se om det lyckas. Ibland gör det , ibland inte. Någon som vill dela med sig av sina erfarenheter av att köpa in udda blodslinjer som fungerar på vårt material i Sverige?

#13. Många!!! Bland annat en toppförvärvare inom miniaveln som sluta sina dagar i Sverige för inte allt för länge sedan.

Det finns nog  en hel del bra minisar där ute. Kanske vi i Sverige skall titta över sundet i Danmark, de har inte mycket av våra stammar i sina minisar. 

Titta på Norhstar hemsida där finns många fina ponnyer som inte har PP,ALLRIGHT, ADAM, BUDLLEIA i sig.

#10 Med dålig kvalitet menar jag dåliga bakben i form av stelhet, dåligt hasarbete, hastrånga. Dåliga rörelser, har förbättrats. Ston förärver inte bra, dvs ston som inte förärver sig bättre än de själva är. Lågställda med lång bål och stort huvud. Kompakta med korta stel rörelser.

#11 Förmodar att det skulle stått #0. Jag har köpt en hingst i Holland, direkt av ägaren. Ingen förmedlare inblandad. Stoet Wil- Symphony.- som för övrigt inte var sålt- köptes av Wilfried ten Dam på Libeas som fömedlar mycekt hästar framförallt till Danmark. Wilfred upplyste mig om att det fanns en helsyster till henne i DK och att pappan var uttagen ur aveln. Berättade mycekt om Beatruixlaans försök med att blanda in normalstora blodslinjer av liten storlek i miniaveln och alla nitar han gått på. Du vet kanske mer om deras försök? Glory köpte jag av dig. Så där vet jag inte vad du syftar på. Är inte intressant heller.

Bingo såg jag personligen när jag var på stuteri Bromishet. Han är en hingst av "andra" blodslinjer, en hygglig förärvare speceillt av grova ben. Såg bla flera unghästar efter honom, varav jag försökte köpa ett 1- årssto som inte var till salu. Ansåg honom inte vara en superduper häst men likväl ett intressant komplement, spec. blodet. Han är nu leasad till Finland istället och har inte betäckt spec. mycket. Vet inte om han går tillbaka till Holland. Tror han kunde varit intressant i Sverige. 

Kan du nämna blod du letar efter för att bredda genbanken som fungerat på svenska linjer?

#12 Linjeavel är samma på inavel. Jag är beredd att pröva med dessa linjer i befitliga ston  som jag har men tror inte att jag kommer inavla/linjeavla själv. Dubbelmoral? Säkert.

Jag säger väl inte att kvalitetsblod enbart är PP-blod? Men ur ett historiskt perspektiv så är blodet förärvningssäkert och toppar fortf. i utställningsringen. Men jag skulle önska att man kunde hitta samma säkra förärvning i andra linjer och linjer som fungerar på det som finns i Sverige.

När jag såg de minisar som blev avelsvärderade i Danmark förra året så blev jag lite mörkrädd, nu menar jag inte alla. Men där vara flera st. som hade en typ med långt huvud, korta ben, väldigt oharmoniska. Det finns visst blod att hämta i Danmark, men man ska nog vara medveten om deras hingstpremieringssystem och syna noga. Vad letar du för blod i Danmark? har du hittat något som fungerar bra på vårt material?

#14
Du skriver om en del stuterier som letar nytt blod och rosar det, samtidigt som du klankar ner på oss när vi gör precis samma sak. Förstår inte riktigt skillnaden.

Jag kan absolut hålla med om att PP avkommorna är enormt typstarka. Inget snack om det. Problemet är ju den krumma genen som man vill ha stop på.
Minisidan har vi inte byggt upp lika långt som dom svarta standard. Men nog tycker jag att vi har bra kvalitee på våra ston o hingstar.
När man t.o.m. får exportera avkommor till Holland, tyskland, Österike mfl så tror jag att vår kvalitee på mini är rätt ok.

Vem bestämmer vad som är en bra häst?

#5 jag har ingen erfarenhet av minisar och ger mig inte i den diskusionen. Jag ville bara berätta att jag var nöjd med mina importer från holland. Resten av diskusionen överlåter jag till er andra som har erfarenhet av minisar.

#17 Vad menar du? Med dålig kvalitet menar jag dåliga bakben i form av stelhet,  dåligt hasarbete, hastrånghet.

Är inte dåliga framben en dålig kvalite då?

Jag har den "lilla svarta hingsten", och jag tycker om honom, han har betäckt några fina ston, och hans första årgong här ska födda nästa sommaren. Han har satrka ben och jättefina och taktmässiga rörelser, och jag hoppas att han ärver dem åt sina avkommor.

Han har varit flera gånger CH minihingst här i somras.

Bingo ska inte gå tillbaka till Holland, utan han ska stanna här :)

#17 Förstår att du tänker på Leandro och att han hänger i sina framknän. Som du kanske har läst på min hemsida så uppdagdes det i slutet av sommaren att han har sprickor i båda skenorna, vet. kunde inte avgöra om de gick upp i knäna också-röntgen). Tittar man på bilder tagna innan han kom hit så kan man konstatera att detta inte fenomen fanns då, det förvärrades också när han gick med sina ston och till slut var han halt.  De avkommor jag har sett har inte hängt i knäna, jag har pratat med Herr Broens som hade honom och han har inte heller sett några. M a o så tror jag att vi kan förutsätta att detta är pga av skadorna. Det lär ju fölen visa nästa år! En dålig ursäkt? Det får ni tolka själva. Men jag håller med #17 att dåliga framben är dålig kvalitet.. Det finns massor mer jag kan radda upp som jag eftersöker: harmoni är en annan, huvud, vackra ögon, små öron, ett litet huvud…

Tycker att det är en intressant tanke att leta blodslinjer i Danmark men jag tycker det är oerhört svårt att hitta material som skulle fungera här.  Tips?

#22 Så glad jag blir att han stannar! Lycka till!

Jag önskar också att fler kan skriva i tråden, många läser den kan jag se! Du som har ett eller kanske två ministon, hur tänker du? Börjat med mini kanske, vad letar du efter?  Det vore roligt om vi kan ha lite högt i tak!

# 16 Du har ju importerat en hel del pållar från Danmark och även använt Danska hingstar men inte behållt så så många. Vilka linjer tycker du passar minisarna i Sverige?

# 25. EN HEL DEL???? Har importerat en dansk hingst och den höll ej den kvaliten som jag önska därför åkte han tillbaka till DK.

En annan hingst som jag ägt ihop med ett danskt stuteri har jag använt och han lämna bra avkommer men de var ojämna i höjden, så efter 3 säsonger valde jag att sälja min halva.

Några speciella linjer som passar svenska minisar, inte en aning, man får se till individen!

Om jag importera en pålle ska det vara något som jag i alla fall har en tro på att den skulle tillföra min avel något. Vi har en bra kvalité och en tillräkning bred avelsbas i Sverige så importer tycker jag ska vara verkliga toppdjur.

LIte svårt det där med mini då jag tex är helt oinsatt i mini avlen :-)

tycker ju de är för små

# 27 Jag tycker det är enklare att avla mini, standard är knepigare jag vet hur jag vill att "målet " ska se ut och temperamentet ska vara det är bara vägen till målet som är lite oklar.

#11 Det där kan ju inte ha varit riktat till mig, för jag har aldrig haft en svart hingst…

#24 Eftersom mitt första/enda ministo är en liten bebis fortfarande så kan jag inte peka på vilka hingstar som passar henne exteriört, för det har jag ingen susning om i dagsläget. Men jag vet vad jag vill ha och vad jag söker i en hingsts exteriör, så om/när den dagen kommer så finns det säkert flera kandidater. Men om vi börjar titta på stammen så blir det ju lite värre, kanske. Hon har ju Buddleia i 4:e led på mammans sida, genom Again i 3:e led, så jag vill helst undvika att föra in mer av honom. Och så har hon Fairy Regent i 3:e led på pappans sida, vilket gör det ännu svårare att hitta hingst. (Tror jag?)

Så det jag skulle vilja ha, om valet fanns, är en hingst helt utan Buddleia och Fairy Regent, i alla fall i de närmsta leden, och som är en säker fadershingst som är betrodd även utanför ägarens gård, gärna med både utställningsmeriter och någon form av bruksmeriter. (Och så ska han ju passa ihop med mitt sto, förstås.) Men visst, kommer det en hingst som jag själv tror mycket på även om han inte är så välbeprövad ännu, så kanske jag väljer att betäcka med honom i alla fall om jag tror på kombinationen. Man kan ju inte bara använda hingstar som är gamla i gemet, då får vi ju aldrig in några nya.

Jag är riktigt usel på miniavel, i alla fall än så länge, så jag kanske ser på saken från fel håll eller upp-och-ner, vad vet jag. Men jag inbillar mig i alla fall att Buddleia och Fairy Regent finns "lite varstans" i många av de hingstar som är aktiva i svensk miniavel idag. Nytt blod är ju inte fel, med andra ord, även om det inte är det minsta fel på det som redan finns.

#31 Varför vill du inte ha med Buddleia och Fairy regent?

Jag har betäkt 1 ministo 2ggr och det blev med Design to Make a difference och Leandro.

Den första valde jag för att jag ville ha med Let's try again och sedan för hans mamma Wolly winning face som inte finns mer+att jag tycker han tilltalar mig.

Den andra valde jag p.g.a hans förrärvning i Holland.

Det tycker jag är väldigt viktigt när jag väljer hingst till mina ston att man ser vad hingsten har lämnat efter sig och inte bara meriterna.

#32 Därför att stoet har ju redan Buddleia och Fairy Regent, det skrev jag ju. Onödigt att ta in samma blodslinjer en gång till i avkomman. Tycker jag.

Kanske jag har det fel men, är det inte just linjeaveln, och jag tycker att dom två hingstar är inte dumt att linjera till

alla kanske inte vill linjeavla