Jag ska skicka in träckprov idag till henne du tipsade om!

Det blir första gången jag gör det. Men det verkar ju råda lite olika åsikter om hur man ska göra med unghästarna..

Jag tycker att det är jättebra med träckprov, bättre att göra det och att veta om man behöver avmaska eller ej, istället för att chansa och stoppa i hästen massa medel som kanske inte ens behövs! Jag ska själv göra träck prov nu i dagarna och det ska bi intressant att se vad det innebär. Jag har inte behövt avmaska min stora häst på jättelänge då proven visat att avmaskning ej behövts!

Jag har lämnat in träckprov i ett par år vilket oftast har visat att jag inte behöver maska någon men veterinärerna på Ultuna förkastade detta när vi hade sjuk häst och sa att man inte kan lite på träckproven och avmaskade min häst trots 0 EPG.

#3 tar du från varje häst då ?

Hade jag inte haft annat för mig denna dagen så hade jag velat lyssna på detta http://www.bidermans.com/events.php?news_id=39

#5 Det ska jag försöka gå på! Bra att du länkade, annars hade jag aldrig sett det där. :)

#4 Självklart.

#3 men om träckprov som är taget på två hästar samtidigt - och den ena visar 0 EPG och den andra 400 EPG - ska man då maska av den som visar 0? Jag tänker inte maska av den som visar 0 (hon visade f ö 0 vid förra kollen i höstas också). Däremot skajag maska av min 2-åring som visade 400 EPG. Med detta känner jag mig nöjd!

Jag litar inte heller på träckproven om jag ska vara ärlig …

De har blivit fel förr och missvisande och vet fler veterinärer än Ulltuna som säger likadant …

#8 Enligt de veterinärer jag hade kontakt med då är träckproven inte tillförlitliga.

#10 vad drar du för slutsats av det? Maska av alla eller ingen? Om du maskar av, vilket preparat använder du då när du inte vet vilken mask din häst har?

#9 ..har blivit fel förr… hur har du upptäckt att det varit fel?

#11 Kommer maska alla innan betessläpp.

#12 vilket preparat använder du då?

Vad otroligt tråkigt att det finns veterinärer som förespråkar avmaskning trots 0 EPG eller säger att de inte är tillförlitliga. De kan knappast ha någon vidare insikt i parasitologi.

Avmaskningen är i första hand för att skydda markerna, ingen smitta ut på markerna = ingen återsmitta av hästarna som går där. 0 EPG betyder att hästen inte urskiljer ägg, det finns alltså inga vuxna maskar, alltså inget för medlet att döda.

Det som kan finnas ändå är bandmask som inte alltid syns på träckprov, dock om man får negativt på prov, hästen ser frisk ut håller hull och inte har koliker så finns det ingen anledning att misstänka bandmask. Styngflugan syns inte på träckprov, de äggen läggs ju utanpå hästen.

Träckprovet är en del av en långsiktig parasitkontrollplan, första gången jag tar prov på en häst hos mig tar jag både vår och sensommar om provet visar på 0 eller låga värden, just för att det inte ska ha dykt upp smitta under sommaren. När jag har jämn "statistik" på hästen ifråga räcker det med ett prov på våren.

De veterinärer som säger att hsätarna ska avmaskas trots helt negativt träckprov, är det såna som vill ha penicillin titt som tätt trots att de inte är sjuka? Varför medicinera och orska snabbare resistensproblem när det inte behövs?

Ni som får kommentarer att proven inte är att lita på, fråga mer!

#14 De veterinärer som säger att hsätarna ska avmaskas trots helt negativt träckprov, är det såna som vill ha penicillin titt som tätt trots att de inte är sjuka? Varför medicinera och orska snabbare resistensproblem när det inte behövs?

Kan bara svara för mig själv. Min ponny hade kolik och man misstänkte att hon kunde ha fått kolikanfallet pga mask eftersom hon inte var avmaskad (bara träckprovskollad). Hon fick ingen penicillin eller andra mediciner mer än kramplösande och dropp. Nu hittade man ingen mask efter avmaskningen så det var antagligen inte orsaken.

Fick ett bra svar men lyssnade inte jättenoga eftersom jag trodde att min ponny inte skulle överleva. Ni kan få veterinärens namn om ni vill ringa, jag tänker inte lägga ner mer engagemang i just den frågan.

#13 Cydectin.

#15 - kolik är om det är parasitrelaterat ofta bandmask, se vad jag skrivit om den ovan.

Liknelsen med penicillin är inte till hästen, utan människor (visserligen djur också) och resistensen mot penicillin som bara ökar. Multiresistenta bakterier pga för frikostig utskrivning av pencillin, ofta i onödan.

Misstänker du bandmaskproblem kommer du ändå inte åt den med Cydectin. De maskar som Cydectin kommer åt syns på träckprov.

#17 har haft kolik anfall som berott på blodmask så så kan man faktiskt inte heller skriva tycker jag , det kan bero på vilken mask som helst.

#11 har lämnat träckprov som visade att de inte behövde avmaskas året efter  full av blodmask(avmaskade utan att ta träckprov , magrat av mycket osv )

#17 Nej det misstänker jag inte.

#16 hur bär du dig åt för att få vet. att skriva ut recept utan föregående träckprov? Jag fick argumentera rätt hårt (distriktsvet) för att få Cydectin utskrivet till min kille….

Till er som avmaskar utan att göra träkprov: Får ni be vet o recept eller finns det att köpa receptfritt på apoteket? där jag bor måste vi ha recept för att kunna avmaska! Finns inte ett enda receptfritt avmaskingsmedel till häst…

#18 - VANLIGAST är att de får kolik av bandmask kan jag säga, om du absolut vill ha svart på vitt kan jag leta på det eller så tar du och läser själv i olika studier och avhandlingar. Det är INTE vanligt att de får kolik av andra maskar om det inte är massuppvak av lilla blodmasken eller att stora blodmasken finns.

Jag har väldigt svårt att förstå hur man gör ett prov och tror att det håller för evigt. Om det gått ETT ÅR kan vad som helst ha hänt. Det är allvarligt talat som att ta prov för att se om man har svininfluensan, få negativt och sen skylla på att provet är dåligt för man blir smittad ett år senare.

Varför skylla på att ett prov är dåligt när man inte är insatt i vad det är för verktyg och hur det ska användas?

#15 - Nu har jag klurat lite och förstår inte riktigt.

Hästen hade kolik. Trots att träckprov visade noll så avmaskades hästen för det kanske kunde vara mask ändå, så var inte fallet, men ÄNDÅ på något sätt får du det till att provet inte är tillförlitligt. Hur tänker du då?

Varför misstänker du inte bandmask som är den mask som orsakar flest koliker?

#21 avmaskningsmedel till häst är sedan något år tillbaka receptbelagda - du måste alltså kontakta vet. för recept!

#20 Jag lyfter telefon, knappar in numret och öppnar munnen, svårare än så är det inte

#20 Jag passar på när jag träffar vet. i något ärende typ med nån hund eller vid UL att be om recept. Har en "hög" recept + kartonger med maskmedel så jag klarar mig länge. Nu sist bad jag om recept på Vectin (tabletter) så det kan jag hämta 4 burkar vid tillfälle. Det är aldrig någon vet. som ifrågasätter.

#23 Var skriver JAG att provet inte är tillförlitligt? Jag har åtgett vad veterinärerna på Ultuna sa till mig där och då. Och seriöst, när man står med en så sjuk häst och avlivning och operation kommer på tal - tror du på fullaste allvar att jag bråkar med veterinärerna om en avmaskning? Självklart får man lita på deras kunskap och kompetens.

Jag vet att du sysslar med träckprov och tror på detta (och har en inkomst av det) så självklart har du rätt att försvara dig men i mina ögon väger ändå flera veterinärers utlåtande tyngre, sorry!

Kan tillägga att jag inte på något sätt är emot träckprov som du verkar vrida det till, kommer ta träckprov i framtiden också men inte lita blint på dem.

Min lokala privata vet skrev ut en storpack maskmedel med några frågor om träckprov, vilket jag svarade att jag gjort i minst två år. Men för varje år stiger antalet vilket resulterar i odling på alla hästar.. Nu hade jag ett sto som skulle föla..det var helt ok att få maskmedel till alla.

Ska bli intressant att se om det blivit mindre ägg i höst, då ska jag kolla masken igen.. har inte avmaskat på länge..

ska ta träckprov för första gången på alla mina 4 hästar..

har annars alltid avmaskat alla utan o kolla först, före betesgång o efter..

Fick svaret på mina träckprov idag, två stycken hade 0 EPG och sen dom andra två hade 50 och 75 EPG. Skönt att ha koll på hur mycket det är.

Har haft lite dåligt samvete över att jag fuskat med avmaskning och träckprov, men det såg ju bra ut ändå som tur var.

#28 - tolkar jag det du skrev rätt när jag tror att du skrev att du får mer mask för varje år, enligt träckproverna?

I så fall behöver du nog en bättre strrategi för parasitbekämpning, för det går att bli av med dem om man gör på rätt sätt…

#27 - vem som gör proverna skiter jag högaktningsfullt i, om du pratar pengar, vem tror du gör grova pengar på att säga att det är dumt med prover utan bäst att avmaska bara för att? Det jag är intresserad av är att det ska finnas verksamma avmaskningsmedel när mina barn och barnbarn har häst, träckprovet är en DEL av parasitbekämpningsprogrammet. Att det då står veterinärer och säger att proverna inte är bra, att man ska avmaska ändå osv skrämmer mig. Veterinärer i all ära, men hur många är specialister på parasiter? Jag vänder mig till en specialist inom det område jag behöver hjälp med med hästarna likasom med mig själv. Inte sjutton går jag till en allmänläkare om jag behöver hjärnkirurgi t.ex.

Det tråkiga när veterinärer uttrycker sig som de gör är att det sprids som sanningar fast ingen vet varför veterinären sa som den gjorde. Och självklart förstår jag att du inte tjafsade emot när du står med en sjuk häst, det skulle jag inte heller göra. Jag skulle tryckt i all medicin som fanns… typ.

#32 Så du vet vilken specialitet just den veterinären hade? Jag är trött på dina inlägg, ska maila behandlande veterinär och be henne förklara varför man gjorde som man gjorde, om jag får svar så lägger jag in det här.

#33 - Varför blir du trött för att jag ifrågasätter hur vissa veterinärer uttrycker sig? Utmärkt tycker jag att du frågar! Och jag tar gärna del av svaret.

Om veterinären hade haft specialkunskaper i parasitologi är jag ytterst tveksam till ett sådant uttalande som DU framfört det. Observera att jag bara kan reagera på hur det framförs här.

Veterinärer är inte gudar. Jag har själv fått en häst utdömd efter två behandlingsförsök, byte av klinik och därmed nya ögon på problemet fick hästen frisk på en behandling på helt annat ställe samt korrigering av grundorsaken till problemet. Är den första veterinären helt inkompetent då? Knappast, men till just den problemställningen jag hade var det värdelöst. Det visste jag inte innan. Att jag bytte veterinär var bara ett desperat grepp.

Min veterinär sa så här till mig:

Träckprov på åringarna. Har de mkt mask - kolla även de äldre. Har de ingen eller lite mask, behövs inte de äldre kollas.

Jag i min enfald, trodde att de hade ingen, eller ganska lite mask, då de är födda på ett nysått bete. Flyttade dem på hösten till bete där inga hästar gått på minst 1 år. Dessutom är jag en flitig hag-mockare.

Men den ena hade EPG 1150 (lilla blodmasken)! Nu är de avmaskade, hagarna mockade, hästarna flyttade till andra hagar och jag ser med spänning framemot maskkollen i höst….

#34 För att DU antyder att veterinären (och indirekt jag) är inkompetenta idioter i den här frågan. Mina hästar (12 st) har i princip nollat på de senaste träckproven, vilket har gjort att jag inte har maskat dem, så jag kan ju inte vara helt fel ute. 

Veterinärer är inte gudar, likaväl som träckprov inte är något underverk som man kan lita blint på.

Vad jag menar  hur lönt är det att göra mask koll om man som jag då har alltid avmaskat  ialla år med byte av maskmedel osv och har då som sagt inte haft några stora problem.

Gör maskkoll förra året det visar att de inte behöver maskas , och året efter börja en del av hästarna tappa vikt mm och jag väljer då att maska dem utan att göra kolla masken och ja jag har då aldrig haft så mycket mask som jag hade på den som var värst och själv klart kommer inte jag att lita på maskollen efter det då jag inte har så bra erfarenhet , sen få du Madick tycka vad du vill, för jag trodde i min enfald då att har man ingen mask och det skrivs att det kommer att minska efter hand osv , men det gjorde de inte hos mig utan ökade i stället så nej jag kommer inte att kolla masken utan fortsätta att maska mina som vanligt…

En sak som föll mig in: Man tar träckprov, avmaskar o byter hagar osv, då har man ju koll på parasitbelastningen både i hästarna och på betet. Men så åker man i väg på en utställning, tävling eller dyl. Hästen kan ju inte stå hela dagen i transporten utan man tar ut den och den betar naturligtvis lite här och där. Är det inte stor risk att man tar hem smitta då utan att man kanske är medveten om det? Jag menar på ett ställe där många hästar träffas finns väl alltid någon som inte sköter avmaskningen utan tar med en häst som sprider parasiter. Några funderingar?

#38 ja, jag tänkte likadant när jag fick resultatet på mina. Hon som hade så mycket mask var med mamma både på utställning en hel dag och på betäckning 1 månad. Man kan ju ha koll på sitt eget, men inte på andras.

#36 - Det är absolut inte min mening att antyda så och uppfattas det så ber jag väldigt mycket om ursäkt.

Och jag håller helt med dig, det går inte att säga att något är "bättre" än det andra, en kombination behövs. Bara för att man gör träckprov betyder det ju inte att man kan släppa resten av parasitbekämpningen, det är ju bara en del i det hela.

#37 - Vilken mask var det de hade massor av och hur vet du att de hade massor?

Vad är det som ska minska efterhand?

Hur kan du tänka att ett prov som görs ett år gäller för alltid (det låter så)? Vad har hänt under året. Har någon häst varit borta och kommit tillbaka, har någon ny häst kommit, hur har vädret varit (betestillgången), har någon häst haft någon infektion, mm mm. Om det var så enkelt att man gjorde ett prov och så var det bra sen skulle det ju vara enkelt.

#38 och 39 - Det är absolut en risk när man åker iväg. Kanske inte så mycket på tävling men hingststationer t.ex. kan vara riktiga smitthärdar. Det som är viktigt att tänka på då är att det tar 10-12 veckor minst innan ev. smitta syns i prov och lika lång tid innan smittan nås av avmaskningsmedel. Avmaskar man för tidigt dör inte all smitta om ens någon, och så tror man att det är lugnt fast det inte är det.

FY TUSAN VILKEN TRÅKIG TON DET BLEV I DENNA DEBATT!!!

SKÄRP TILL ER!!

#43 Tycker du är ganska delaktig i starten till det med dina korsförhör faktiskt

#44 korsförhör??????????????

#44 - Om det är mina frågor du menar med korsförhör så är det ju för att försöka förstå. Det är ju helt meningslöst att säga något och inte kunna förklara varför man tycker så eller fakta vad som hänt.

Det är väl bättre att fråga än att förutsätta och dra förhastade slutsatser?

Madick lilla blodmasken och jag såg den det var fullt med mask i skiten och jag behövde inte ens leta efter det  och de hade  i stort sett noll förra året , nej inga nya har tillkommit men däremot åkt därifrån så tom trycket har blivit mindre i deras hage , hagarna sås om vart 3:e år här ungefär och det krattas och harvas och har sig i hagarna här så nog gör vi vad vi kan .

Men inte trodde jag att man skulle få så mycket mask bara för att man *inte maskade* ett år och Nej ingen har haft infektion varit sjuk eller annat i deras hage, varken deras stora sommarhage eller deras vinterhage.

Sen tror jag inte att det ska gälla för alltid men nog attans ska de hålla från ett år till ett annat , och som ni förklarar det så ska man kunna minska det genom att ta träckprov , sköta hagar osv men jag litar som sagt inte längre på träckproven utan kommer att avmaska mina som jag alltid har gjort .

Kan tycka att det predikas lite väl mycket om att Inte avmaska och gör man det ändå så är man nästan Idiot förklarad av vissa.

Skriver vet ut recept bara sådär, hux flux? utan att man gjort träckprov?

#48 Jag anlitar distriktsvet. och de är ganska noga med att man har tagit träckprov. De vill gärna veta vilken typ av mask och hur mycket. Men av tråden att döma finns det vet. som skriver ut i alla fall.

#47 - Har du nån tanke på var smittan kan komma ifrån? Lilla blodmasken kan ligga vilande i tarmslemhinnan i flera år och inte nås av avmaskningsmedel. Var det noll på provet hade du ändå inte kommit åt den mask som sen dök upp året efter. Frågan är ju vad som hänt. DET är ju mest intressant.

Såg nu, du skriver "stort sett noll" alltså inte noll? Hur ofta harvas hagen? Gör det vid fel tillfällen eller för sällan så kan det göra mer skada än nytta eftersom smittan då sprids över större yta. Observera att jag inte sagt att det är så i ert fall, bara att det kan vara så.

Var det första året ni tog prov förra året? Hur ser statistiken ut för hästarna i stallet? Just för att lilla blodmasken kan vänta flera år på att utvecklas så behövs det flera prover innan det går att säga att "såhär är den här hästen". Hänger du med i vad jag menar?

Det jag tycker saknas i många fall är uppföljningen och rådgivningen efter träckprov. Många vet att de bör ta prover men får sen inget stöd i hur det ska användas och hur situationen är. Som att efter ett första rent träckprov är det lämpligt att ta ett prov även på hösten om man inte avmaskat.

#47 - "Kan tycka att det predikas lite väl mycket om att Inte avmaska och gör man det ändå så är man nästan Idiot förklarad av vissa."

Grejen är väl att det slentrianmässiga avmaskandet (och framförallt det planlösa…), utan att man vet om det behövs eller inte, gör att parasiterna utvecklar resistens mot de verksamma substanser vi har idag. Många maskar är idag resistenta mot de medel vi använder och om vi inte gör något radikalt nu så riskerar vi att inte kunna ta kål på parasiterna om några år. För faktum är att man inte försöker få fram några nya verksamma ämnen mot dem just nu…

• Det går inte längre (sedan många år) att bli av med blodmaskar med Axilur/Rintal, men dessa är fortfarande verksamma mot spolmask
• Det finns en del stammar av spolmaskar som är resistenta mot ivermectin - en sådan stam finns här hos mig, så jag vet… (träckprov 10 dgr efter avmaskning visade att spolmaskarna fanns kvar…)

Så en minimerad användning av avmaskningsmedel och i stället andra parasitförebyggande åtgärder skulle vara till hjälp för oss alla i framtiden!

Ja, du har så rätt! (min åsikt, måste jag väl tillägga- så att jag inte uppfattas som expert) 

Det är ju det här med resistens som i alla fall jag tycker är det värsta.

#49 ja jag tycker att det är konstigt med vet som skriver ut bara sådär utan att kontrollera. Det finns ju en anledning till att det blev receptbelagt….

jag håller  helt klart med dig i ditt senare inlägg om resistensen!!

#31 Ja du läste rätt. Antalet EPG ökar. Min gamla arabvalack blir alltid odlad men negativt. Nu senast blev alla odlade (tackolov till priset av en) men negativt för stora blodmasken. Så jag måste inte avmaska, men väljer ändå att göra det nu. Har inte gjort det på över två år. Visst hagarna borde saneras, men mycket jobb…..

#54 - Ni behöver inte odla varje år om det inte kommit in ny häst som visar positivt för stora blodmasken. Den dyker inte bara upp ur tomma intet och är dessutom ganska sällsynt.