Gulbrun?

Om jag inte är helt fel ute, ligger Firth Bracken i härstamningen? Han är känd för att lämna lite "mysko" färger.

Stoet ser ju onekligen gulbrun ut, fölet är brunare än de gulbruna föl jag själv sett (de har varit riktigt gula i tonen för att sedan mörkna/djupna i färgen). Hur ser ögonen ut? Mörkbruna eller ljusbruna? Hade fölet blåtonade ögon som ny? Är det genetiskt möjligt med gulanlag?

Antar att det är er fina Offy? Hon är ju gulbrun, fölet ser onekligen ut att ha gult anlag också. Vore inte mulen så ljus skulle jag vilja säga att den kunde vara gulsvart men vågar inte säga det med så ljus mule. Har id kollat flera gulbruna och dom kan ha märkliga nyanser.

Pernilla, mor är gulbrun

#2 #3  Javisst är det Offy och hon är e. Firth Bracken.

Anser själv att dom är gulbruna båda två, men fick brev från registratorn nu när fölet ska reggas att han hade fel färg. Även Offy skulle vi ändra färgen på!  Undrar till vilken?

Offys mor heter Allgunnens Killi och står som brun i stamboken, även mormor Nila står som brun.  Kan någon av dessa vara reggade med fel färg?? Någon som sett dom?

Ser att hon har Bracken x 2 i stamtavlan och han har jag sett många avkommor med konstiga färger på men var hittar ni någon förälder med gulanlaget förutom att det står så i stamboken på Offy ?

Hon måste ha fått anlaget från någon som har gult i sig ?

Vet att det kan stå fel på gamla hästar men intressant och veta var gulanlaget kommer i från längre bak.

Jag har sett både Bracken och Nila i verkligheten och jag skulle inte säga att någon av dem hade gulanlag, därav min undran i #2.

Bracken lämnade ju en hel del avkommor, men efter en snabb kontroll av webbstamboken bara en gul utöver Offy. Den har oxå "icke gula" föräldrar, men längre tillbaka ligger isabellhingsten Torne Palomino så i det fallet skulle det mycket väl kunna röra sej om felaktig färgbestämning på de svarta och fuxfärgade förfäderna på mödernet.

Men i Nilas stam saknas sådana potentiella gulanlag, däremot är ju Offy inavlad på just Bracken (inte bara 2 utan 3 ggr) som ligger bakom en del ovanliga färgnyanser. Så jag förstår stamboksförarens hållning.

Frågar igen, hur ser ögonen ut på sto och föl?

Nog kan man göra ett gultest för att bevisa/utesluta gulanlag?

#6  Offy har ljust bruna ögon. Fölet har mörkare, men ändå ljusare än vårt andra föl i år som är rödblack.

Jag har heller inte hittat något gult anlag i stamtavlan, så visst är det lite underligt med hennes färg.

Ljusa ögon är ingen garanti för gulanlag, men kan vara ett tecken på det. Hade det varit min häst, skulle jag ha kostat på ett test för att säkert veta.

En tanke kan ju annars vara att det kanske är så här mushroomanlaget tar sej uttryck på en brun häst..?

Hittade intressant läsning här:

http://www.kellas-stud.co.uk/mystery.htm

#8  Jag fick samma tanke efter att ha kollat sidan jag länkat till, kroppsfärgen påminner ju väldigt mycket om mushroom-hästarna.

Flera av hästarna i stamtavlorna på sidan från Kellas stuteri finns i Offys stamtavla också.

Gör SLU test för gulanlag eller vart skickar men det?

Jag skulle tagit ett gultest på modern och om hon har gult anlag så borde väl registratorn kunna acceptera detta?

Jag har skickat mina tester till Californien. Har inte adressen i denna datorn dock. Där kostar det 300. SLU tar 600 har jag för mig

Ska man börja knöla nu med att ändra färg på äldre hästar kanske man ska börja med en godkänd hingst som finns i avel med fel i stammen färgmässigt… Eftersom Offy står som gulbrun ska man väl inte börja bråka om detta nu?  Då får man ju börja rota på måååånga fler ställen känner jag

Hade en shettis kille förut som hade bracken som morfar han är gulsvart (har lämnat isab) hans mamma är isab (enl webb stamboken) mormor är fux (enl webbstamboken) verkar ju lite mysko om det stämmer? för både mormor och morfar är ju fuxar då och mamma isab?

Her sett avkomma efter Brunte som är brun ( han är efter Bracken )

som såg ut som en isabell men det var ingen äkta isabell mer muschroomfärgad men ljus som en isabell.

#10 Jag tycker iofs att det är bra att stamboksföraren är uppmärksam så att det blir så lite fel som möjligt och att fel som har gjorts kan rättas till i den mån det är möjligt. Kanske leder detta till att vi kan slippa felaktiga benämningar som silverbrun på mushroomfärgade shetlandsponnyer framöver?

Fast rent principiellt så kan jag tycka att avelsföreningen skulle kunna stå för test av färganlag i de fall man kräver ny färgbestämning av redan stamboksförda ponnyer (iaf där det kan finnas tveksamheter om vilken färg ponnyn verkligen har)… Egentligen är det nog så att den som färgbestämt hästen fel från början, är den som bär ansvaret. Som ID-kontrollant ska man ju även ta hänsyn till om färgen är genetiskt möjlig vid färgbestämning och inte enbart lita till vad man ser. Detta sto har ju även gulregistrerade avkommor sedan tidigare e.icke gula fäder. Om det visar sej att stoet inte är gul, borde avelsföreningen visa så pass good will att åtminstone ändringen till rätt färg i passet görs utan kostnad. Om det istället visar sej att stoet faktiskt är gul, anar jag att en fullständig härstamningsverifiering kommer krävas, då det finns anledning att misstänka att något inte stämmer.

Om vi tänker på samma (skimmel)hingst, så kan jag inte veta hur avelsföreningen resonerade när de släppte igenom vad som verkar vara ett uppenbart fel. Möjligen tog man hänsyn till att den ändå hade tre kompletta led. Okänd härstamning förekommer ju bland förfäderna till flera tidiga avelsdjur i rasen.

#11 Vad har den för färger i stammen längre tillbaka på mödernet? Det kan ju vara gulsvarta som är felregistrerade som svarta, fuxar som egentligen är isabeller osv. Inte direkt ovanligt - och inte så väldigt konstigt heller då det inte alltid är uppenbart för ögat att det finns ett gulanlag. Förr var kanske inte heller lika många lika insatta i hur färgerna nedärvs, ändå färgbestämde stoägaren sina föl själv.

#13 visst måste man som id kontrollant ha kött på benen, jag passar mig för att skriva sånt jag inte vet. Har jag inga föräldrar att gå på är det osäkert om jag vill skriva gult anlag ex. Vill veta möjligheterna innan jag skriver ner nåt. Sen är det ju också så som någon ovan säger att det ibland kan vara nyanser som liknar vissa anlag men där nyansen ljuger lite väl mycket. Vi vet ju hur svårt det är bara med svart och brunt… lägger man sen till gult också kan det bli rörigt.

300 kr tycker inte jag är dyrt för en färganalys så det skulle jag ha gjort. Själv har jag testat min svarta hingst för rött den vägen.

Här är länk till Californien http://www.vgl.ucdavis.edu/services/coatcolorhorse.php

Nu är fölet testat för gulanlag, och det visade sig att han INTE hade gult anlag. Ska han reggas som brun då???  Antar att Offy inte heller är gul då. Brun?

Ja, då är de väl bruna, om än med en ovanlig nyans!

Jag tror det skulle kunna vara så som jag skrev tidigare, att det är hur mushroomanlaget tar sej uttryck på en brun häst.

#16  Ja, inte är det en brun häst man tänker på, men det får väl bli så. Tror också att det kan vara mushroom på brun.

#15 Finns inget som säger att inte modern kan ha gult anlag bata för att fölet inte har det. Har ni någon nyare bild nu på fölet? Vore roligt se

Tycker inte det är så konstigt att en Brun häst kan variera i färg från ljus till mörk i olika nyanser.

Dom flesta färger har ju olika nyanser från ljus till mörk.

Har hästen ingen förälder med gulanlag så kan ju inte avkomman heller få det.

Tycker att om det inte är en klockren isabell eller gulbrun så ska den testas innan den får registreras som att den har gulanlaget.

Gulsvarta är ju ett exempel på att man inte kan se så enkelt. Har sett en svart som var väldigt blek i svarta färgen och hade en gul förälder men efter koll så fanns inget gulanlag.

#19 Det finns de fall där helt svarta hästar gett isabeller också… Så det är nog båda hållen… En svart häst kan ha gult anlag utan att det syns tydligt men lämna det vidare…  Ska man testa för gult anlag innan man reggar ska man nog testa fuxar också som liknar muschroom innan man ska sätta fux för är den isabell är det ju också fel. Och finns ju de hästar som en del påstår är bruna när de faktiskt är fuxar så varför nte testa allt?

Det finns ju en brun shetlandshingst Rascal…. http://stalvanflorisland.nl/?p=1-20 som har mushroom i släktet (syster, far har lämnat flera osv.) och som har motsvarande speciell nyans. Personer som har sett honom och som känner även till genetik tyckte att det inte gäller mushroom MEN mushroom påverkar ju röda färganlaget så det är ju teoretiskt möjligt att det skulle påverka brun också. Exempel finns det ju inte många av säkert ens i hela Europa för att det är ju så klart sällsynt att få både mushroom gener och bruna gener - men kanske Offy och Rascal är mushroom bruna, vem vet :)

Och intressant är ju även Hesseldals fjolårsföl http://www.stutteri-hesseldal.dk/f%C3%B8l_filer/ratatoille.htm med mushroom pappa och morfar som lämnat mushroom, inget gulanlag i släktet.

Det har blivit en liten statusgrej med att kalla sina hästar mushroom verkar det som… Är det någon som kan länka till ren fakta gällande NYANSEN? Det är ingen färg! Var hittar ni all info? Finns det någon färgexpert, ex Bo Furugren, som uttalat sig om detta eller är det enbart shetlandsfolk som åter igen skapat något eget? Var i moderlandet kan jag läsa om att denna unika "färg" finns på kartan utan att uppdagats i en enda färggenetiklära?

(antalet sjunkande medlemmar i SSS kan säkerligen baseras på shetlandsfolkets påhitt lite här och där)

Förstår inte alls vad Anna menar ovan? Mushroom är ett resessivt gen som gör att röda nyansen försvinner ur fux grundfärg. Många har också börjat fundera om det även påverkar den röda nyansen i bruna ponnyer. Att genet som gör detta inte ännu har hittats, betyder ju inte att den inte finns. Man ser ju beviset på hundratals shettisar runt Europa att den finns - och det är inget påhitt eller status, det bara ÄR så :)

Och det är ju precis likadant med gul-anlag eller black - de ger ju grundfärgen en annan nyans men är dominanta, när mushroom är i sin tur resessivt och ska fås av båda föräldrarna. Man behöver ju inte vara genforskare för att komma fram till detta, det är ju bara att ta en titt på släkten som ger mushroom och hur stuterier har fört färgen vidare i avkommorna.

#25 FÄRGEN är fortfarande FUX. Mushroom är således bara en benämning på nyans

För många år sedan hade jag ett sto på betäckning här som hade precis den där färgen. Hon var också e. Firth Bracken… Var ursprungligen reggad som fux - hur man nu kunde få det till det - men sen när hon skulle ha pass lyckades nån klurig ID-kontrollant få det till musblack, vilket ju var lika tokigt det. Fast jag förstår varför man har försökt lista ut vad det var för färg…

Anna, i mitt inlägg #9 finns en länk till en engelsk sida. Har du läst den?

#27  Stoet ovan, Offy har varit reggad både som musblack och brunblack tidigare.

I princip lika fux som rödblack eller isabell, alla är fux i grunden men nyansen har påverkats av en annan gen som gör respektive färg.

#28 - sidan du länkade till ovan är "gammal skåpmat" för oss som hängt på denna sida i många år, så jag är ganska övertygad om att Anna har läst den mer än en gång.

#29 - menar du att genen för mushroom är identifierad nu?
Ursprungstesen har ju varit att det är någon form av blekanlag och min inställning är att så länge genen inte är identifierad så håller jag mig kallsinnig till dess existens, det kan ju lika gärna bara vara en nyans bland alla andra. Men jag har inte hängt med sista året pga studier som tagit all min tid, så har det hänt något nytt vill jag gärna bli upplyst om det.

Genen är inte identifierad men man vet ju hur det ärvs (resessivt) och ATT det ärvs (två mushroom får alltid mushroom avkomma tex. och att det är resessivt vet man ju av att mushroom+icke mushroom ger inte mushroom avkommor automatiskt) så såklart är det fråga om en gen, inte bara ljus-mörk nyans som tex. i brun (vilket också för den delen kan vara beroende av olika gener, och troligtvis är det också). Dessutom så ljus-mörk variation finns ju även i mushrooms :) Nog har ju black, gul osv. gener också funnits före någon hittade ens på ordet gen och trots att man inte hade indentifierat dem i hästens genomen ;)

Jag gillar verkligen typen på stoet, kul att hon har häftig färg också!