Jag förstår SÅ väl att moderlandet opponerar sig, när man inte fått beskrivet för sig exakt vad som FAKTISKT menas med de olika färgerna på passen.

Översättningen av brevet från moderlandet kräver en del fantasi för att lyckas fatta vad som står egentligen, då den som översatt uppenbarligen inte kan det engelska språket. :-)

Vi vet ju att "several concerned Shetland pony breeders from Sweden" har framfört SIN översättning av "reglerna för passfärger".

:-D

Intressant…

#1 Jag förstår SÅ väl att moderlandet opponerar sig, när man inte fått beskrivet för sig exakt vad som FAKTISKT menas med de olika färgerna på passen.

Kan du förklara vad de olika färgena FAKTISKT betyder???

Vi vet ju att "several concerned Shetland pony breeders from Sweden" har framfört SIN översättning av "reglerna för passfärger".

Var finns den?

#3 Ja, men jag tänker inte gå in i en evighetsdiskussion om detta ämne - igen. Läs innantill utan att förutsätta saker så ser du precis vad som menas. :-)

#6 Var finns vad? Den lilla klicken svenska uppfödares (ett mkt litet fåtal) egna tolkning? Den finns hos moderlandets styrelse.

#Kanske borde "several concerned" från "andra sidan" också skicka brev och förklara hur DE ser på saken då de läser reglerna bokstvligen?!

När du skrev att de framfört SIN översättning tänkte jag att den kanske fanns nedskriven ngn stans.

Cattis, Jag är ju inte så gammal innom denna världen, så jag hoppas du har överseende med mig.

#8 Visst har jag det! :-)

#5 okey .. inte behöver vi diskutera detta i oändlighet. Men jag fick en uppfattning av ditt inlägg att du visste vad som faktiskt är syftet med olika färger …

Nån annan som vet????

 Tack

#10. Du kan gå in på SSS hemsida och läsa där.

#10 Det vet alla som läser innantill. Ganska lätt. Läser man endast de bokstäver som står så behöver man inte inbilla sig diskriminerande spöken.

Dessutom har de svårt att hålla sig till fakta tydligen på dessa möten.

I artikeln Kent länkat till står följande:

"Eva Kornhall föredrog en rad exempel där det antingen varit problem för föreningar att få följa sin moderförenings regelverk eller att enskilda  anser att SJV inte tillser att de av verket godkända föreningarna verkligen följer respektive moderförenings regelverk. Ett av de exempel som föredrogs gällde ett förslag som tagits fram av Svenska Shetlandssällskapet i samråd med SJV:s handläggare. Förslaget går ut på att avkommor efter hingstar som ej har godkänts vid svensk avelsvärdering  får pass som har avvikande färg och saknar SSS logotype. Eva Kornhall framhöll att ett sådant diskriminerande förfarande inte kan sägas vara förenligt med EG-rätten och heller inte kommer att accepteras av moderföreningen."

Vem hittar faktafelet i detta stycke text? :-P

 Oj detta var intressant….

"The Mother stud-book has not received an official copy of the Swedish Shetland pony
stud-book rules from you for the Mother stud-book approval.
The Mother stud-book HAS NOT given approval to the Swedish Shetland pony stud-book rules"

#1Men skulle inte det skickas en enklare översättning för godkännande till moderföreningen, tycker mig ha läst detta i senaste SP och visst nämnde Du Cattis något om att styrelsen säkert jobbade på saken..eller har jag missuppfattat något?

#15 Om du läser det du själv kopierat in: så har moderlandet skrivit till SJV, och säger att de inte fått en officiell och godkänd kopia av PoR av SJV för godkännande.

Om det skickats en enklare översättning eller ej framgår inte i denna "översättning" av moderlandets brev som finns i länken.
Att styrelsen jobbar med detta, är jag fullt och fast övertygad om.

Passens färger har för övrigt inte ngt med PoR att göra om jag inte minns fel.

# En liten förvarning, med tanke på trådens ämne: Minsta tendens till påhopp/förtal/nedklankning på folk/fä/styrelser i denna tråd - så tas den bort. Offentlig info om SSS styrelsearbete och vad de gjort/inte gjort fås av styrelsen och på föreningens hemsida. Inte här i första hand.

Cattis !!! Jag kan tyvärr inte tolka inläggen #5 och #13 på annat sätt än att inläggskrivaren antyder att jag inte kan läsa och förstå en text … ganska nedvärderande tycker jag

#16 Men som jag förstått det hela så är det SSS som skickar in sina por till SJV och så vidare….

Som jag förstått det verkar även SJV ha medgett att blåa och vita pass ÄR diskriminerande, så där verkar ju moderlandet och SJV vara överens.

Jag förstår inte den hetska tonen här, ingen har väl någon anledning att vara bitsk mot varandra, som du sagt förr så är det väl bättre att de "stora" herrarna får sköta detta, dom som vet vad allt detta innebär. så får vi se i slutänden vart allt detta leder till. det verkar ju vara långtifrån bara shetlandssidan som är i "blåsväder"

Huvudsaken att vi har kul och trevligt tillsammans med våra underbara ponnyer…visst då

#17 Nej, jag uppmanar dig att inte läsa mellan raderna, så överdriv inte är du bussig. I den ena ser du kanske även en avväpnande smiley?

#18 Ja visst då.

Nu har jag kikat runt på SSS:s sida på jakt efter en förklaring på varför olikfärgade pass ska införas enligt SSS.

Den enda förklaringen jag fann va denna…

Danmark, Finland och Norge hade en gemensam mycket bestämd åsikt gällande vårt förlag på Plan- och Riktlinjer. De talade om för oss att de tyckte att förlaget var alldeles för svårbegripligt. Hur skulle de veta vilka ponnyer som är avelsvärderade och godkända enligt rasvisa krav.

De påpekade mycket bestämt att de tänkte gå ut till sina medlemmar med en rekommendation att inte importera ponnyer från Sverige om föreslagna Plan- och Riktlinjer togs i bruk. Dessa länder ville att vi skapade ett system som är mer lättöverskådligt.

För att inte riskera vår exportmarknad så har vi enats om att ge våra ponnyer olika färger på passen liknande de system som bland annat finns i Danmark. Det blir då lättöverskådligt att se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsvärdering och uppnått uppsatta krav.

Om man vill vara elak kan man ju tolka det som om nordiska grannar är så korkade att de behöver olikfärgade pass för att begripa om de köper svenk kvallité och inte skräp från sin egen uppfödarkår…men så förhåller det sig ju självklart inte.

#20 Och så läser du vad de olika färgerna innebär, så ser du att det inte är så värst hemskt tänkt.

Om de är korkade får stå för dig i din tolkning, men alla är inte så insatta i svensk avel att de vet om en shettis är efter en svenskfödd hingst som aldrig är visad öht. Då behövs det ngn slags skillnad så att man vet. Jättebra!

Om man sen anser att det är diskriminering, då är all skillnad diskriminerande. All märkning av något slag. Coop vs Ica, jisses. Man måste ju kunna få ha ett enkelt sätt att tala om vad det är man köper. Vissa gör denna fråga till en enorm sak, bara för att. Det tycker jag är så otroligt fjantigt.

#14 Jag har hittat faktafelet

Men inte ska vi väl hänga upp oss på små fel och inte heller hur folk stavar

Sen kan du väl sluta skriva andvända ordet diskriminering när du hänvisar till och kommenterar mina inlägg … jag är inte ute efter att påvisa någon diskriminering utan vill bara veta varför det är så viktigt att införa olikfärgade pass.

Tack på förhand MVH Kent

#22 Jag tycker inte det är ett småfel då man anger felaktiga saker på det viset. Stavfelen i just den texten har jag inte ens noterat om det finns några, utan det var faktafelet jag hakade upp mig på.

#21 Varför får då hingstar godkända i andra länder också dessa olikfärgade pass på avkommorna?

De är ju faktiskt godkända i andra länder!

Tycker jag är väldigt diskriminerande om man nu vill använda det ordet.

Målet måste ju vara att knäppa andra länders avelsvärderingar på näsan eller!?

Vad jag har förstått är det endast RS hingstar (hingstar visade med minst 40 poäng i sverige som berättigar till blåa pass ALLA andra berättigar till vita (ej visade, visade med 39 p och lägre samt godkända hingstar från samtliga andra länder), eller var det fel?

#24 Ja det var helt fel.

Jaha var vänlig och förklara då?

**

Blått pass med SSS logo:

Svenskfödd fadershingst/Importerad ej tidigare godkänd fadershingst

**

Skall vara avelsvärderad i Sverige och godkänd enligt rasvisa krav, samt ha tilldelats RS-nummer.

**

Importerad fadershingst

**

Avelsgodkänd i ISPC-land efter 1/7 1993, hingst från Tyskland skall vara godkänd efter den 24/4

1999, genomfört avelsvärdering för shetlandshingstar i Sverige, samt ha tilldelats RS-nummer.

Vitt pass med SSS logo:

Avkommor som föds efter 20070101 med föräldrar enligt nedan kommer att tilldelas pass enligt

följande:

Avkommor till ston och hingstar som inte uppfyller kraven för blått pass.

Vilket är helt fel?

* Godkända hingstars avkommor från andra länder ej avelsvärderade i sverige får ? färg på passet (VITT) ?

* Hingstars avkommor som  ej uppnått 40 poäng i sverige får ? färg på passet  (VITT) ?

* Ej avelsvärderade hingstars avkommor får ? färg på passet (VITT) ?

#27
Så har jag också förstått det!

Stämmer inte det så får någon gärna vara så vänlig att förklara hur det är!

Skillnaden är ju att svenskfödda hingstar på avelsvärdering skall vara godkända enligt rasvisa krav dvs 40p och gk bruksprov medan importerade redan godkända hingstar skall ha genomgått den svenska avelsvärderingen. Att genomgå avlesvärderingen är inte detsamma som att bli godkänd enligt rasvisa krav.

Jag tycker fortfarande att detta är bra för då får alla en "svensk" bedömning på hingsten plus att man rent generellt som intresserad av shetlandsponny även får veta vilka hingstar som faktiskt finns i landet och ett tillfälle att se dem med egna ögon.

Den som importerar en hingst gör ju förhoppningsvis det med syftet att kompletera sitt redan befintliga avelsmaterial och hade hingsten det man sökte innan svensk avelsvärdering så har den i mina ögon även det efter svensk avelsvärdering.

Det är ju fortfarande inte poängen som anger hur bra en hingst är i avel utan dess avkommor i kombination med stona den får betäcka. En noga utvald hingst som passar de ston den betäcker har ju då t om större möjlighet att ge stor procent väldigt bra avkommor om han inte får 48p på avelsvärderingen och vartenda sto i landet betäcks med honom och det kanske resulterar i massor med avkommor som inte sen får så höga poäng när de visas.  Det handlar ju väldigt mycket om att passa ihop!

Vad som fortfarande är viktigt är att man respekteras oavsett vem man betäcker med eller vilka hästar man har. INGEN av oss är bättre än den andre men vi har olika tankar och inriktning.

 Ett ärligt och uppriktigt intresse för Shetlandsponnyn, that´s all you need!

#26 Hingstar gdk i andra länder har sin egna pass, de byts inte ut då de flyttas till Sverige.

Om importhingstarna inte visas i sverige får deras avkomma vitt pass. Vad är så diskriminerande? Att blå pass visar att föräldrarna är visade i Sverige?
Du har fått om bakfoten att importhingstar måste ha fått 40 poäng eller mer, det står att de skall ha genomfört avelsvärdering och fått RS-nummer. Ingenting står det om poäng.

#27 Anser du det är fel att ej avelsvärderade hingstars avkommor får vitt pass?

#29: Så klokt skrivet!

Jag tycker man kan se den svenska avelsvärderingen som en slags "konsumentupplysning" där alla individer värderas enligt samma mall och därigenom har jämförbara resultat.

#30 Så ALLA avelsvärderade hingstar i sverige får blått pass då på avkommorna?

#32 Avkommor till hingstar som uppfyller de krav som står får blåa pass ja. Så alla avkommor till hingstar som är gdk i andra länder och som sedan visats här och fått ett svenskt RS nummer - får blå pass.
Men inte de svenskfödda eller importerade icke godkända hingstarnas avkommor - om de inte genomgår avelsvärdering och blir godkända på den enligt rasvisa krav.

---------------------------------------------------------------------
Saxat från SSS hemsida - Blått pass med SSS logo:

**Svenskfödd fadershingst/Importerad ej tidigare godkänd fadershingst
**Skall vara avelsvärderad i Sverige och godkänd enligt rasvisa krav, samt ha tilldelats RS-nummer.

**Importerad fadershingst
**Avelsgodkänd i ISPC-land efter 1/7 1993, hingst från Tyskland skall vara godkänd efter den 24/4 1999, genomfört avelsvärdering för shetlandshingstar i Sverige, samt ha tilldelats RS-nummer.

**Moder
**Modern skall ha svenskt blått pass eller vara förd i högsta sektion i annat ISPC-land.

Från och med 2010 skall sto i svensk avel vara avelsvärderad i Sverige och ha uppnått rasvisa krav.

Detta är ett litet utdrag ur SJV åsikter… Kravet på avelsvärdering i Sverig för att erhålla blått pass, som det nu är formulerat i SSS regler vid tilldelning av passfärg, kommer i konflikt med kravet på ickediskriminering, detta krav finns inskrivet i 5§ första stycket Jordbruksverkets föreskrifter (SJVFS 2005:71)

Jag kan inte tänka mig att någon här medvetet vill syssla med diskriminerande handlingar, det måste ju finnas en orsak varför dessa regelverk finns överhuvudtaget..

Om nu en del trots detta inte kan tycka att detta förfarande är diskriminerande på något vis och att det inte har någon egentlig betydelse alls, varför då ens ha olikfärgade pass.

Varför sätta en relation och en status i faroszonen bara för detta..

Då nu tom Holland har ändrat sina regler efter att ha fått "brev" från England, borde inte det säga ett och annat…

Jag tycker det är synd att allt man kommit överens om på alla  ISPC-möten inte verkar följas, varför har man inte framfört och fått med sig alla på dessa möten..syftet med dessa möten var väl ändå att alla skulle ha gemensamma regler, just för att underlätta den fria handeln och rörligheten inom EU..

#29 "Skillnaden är ju att svenskfödda hingstar på avelsvärdering skall vara godkända enligt rasvisa krav dvs 40p och gk bruksprov medan importerade redan godkända hingstar skall ha genomgått den svenska avelsvärderingen. Att genomgå avlesvärderingen är inte detsamma som att bli godkänd enligt rasvisa krav"

Tyvärr Märta så stämmer inte detta, man måste ha kommit upp i 40 poäng för att ha uppnått rasvisa krav i Sverige. oavsett om man redan är avelsvärderad och godkänd i annat ISPC-land.

Om man skulle tvingas uppvisa att hingsten genomgått en avelsvärdering som skullemotsvara de uppställda rasvisa kraven i Sverige, vilket land använder sig av "våra regler" alltså 40p och ett bruksprov?

#34 Jag tycker inte det är diskriminerande med olikfärgade pass, jag tycker det är informerande.
Och passfärgerna har trots allt inget med grundstamokföring eller olika indelningar i stamböckerna at tgöra. Alla ligger i samma register ändå och det har inget med PoR att göra. Alla är alltså införda i grundstamboken på lika villkor och därför, anser jag inte att det är på ngt vis diskriminerande.

Det bästa vore väl om man arbetat för att tillsätta en slags internationell avelskommité som innehöll representanter från olika länder och naturligtvis från England, i alla andra länder (utom ett fåtal) har man alltid med Engelska rasrepresentanter på sina avelsvärderingar, detta tycker jag borde vara ett krav.

Jag tycker det är lika märkligt varje gång en och samma häst får så gravt stora skillnader i poängsättning enligt det svenska systemet, detta är iallafall för min del en gåta…

Visst ska det kunna skilja något i gångarter men inte på en individs extriörer..

#37 Varför skall det inte kunna skilja på exteriören?
Klart det gör ibland. En häst kan gå upp/ner i vikt och därmed förändra hela utseendet och i värsta fall även rörelserna - då kan det ändra på många poäng. En hästs HHB ser inte likadan ut om en häst tex går upp massor i vikt på kort tid. Tappar den i hull är det samma sak. Inget konstigt alls.
Att det skiljer massor ibland på utställning är absolut inte konstigt med tanke på att det är en skönhetstävling och det är dagsform och skick som avgör helt och hållet. Dessutom avgör tycke och smak vilken av den variation (som vi ju vill ha) av rastyp som är "bäst".

#37. Dagsformen kan skilja. En häst kan ha minst 2 poöngs avdrag på rörelserna från gång till gång och även typmässigt om den inte är till sin fördel - den dagen.

En hingst som ligger på te x. 98877 behöver inte vara en dålig hingst. Den kan mycket väl visa upp sina rörelser en annan gång och då komma upp i 40 p.

#36 Det är en åsikt, en annan åsikt är att då man märkte passen för att urskilja att det var judar man hade med att göra detta ansågs inte heller diskriminerande på den tid det begav sig. Då hade inte Tyska medborgare samma rättigheter heller, för mig känns det ungefär som att alla som kom från Afrika skulle få svarta pass och alla som kom från Kina skulle få gula pass medans vi svenskar skulle få blått pass med en guldrand på.

Hur kan man ens tänka sig att dela upp en och samma ras i så många olika benämningar, en renrasig Shetlandsponny är och förblir en sådan, vore önskvärt om vi alla såg till ursprunget och valde att respektera detta även om den inte kommer från Sverige.

#38 #39 Men vore det inte enklare att ha GULD, SILVER, BRONS kvalité det är ju rätt lätt att ursklija om hästen ifråga är något av dessa, men att det ena gången är 43 och nästa månad är 37 går inte ihop i min ekvation…tyvärr.

Tycker det är svårt att veta vilken av dessa poäng man ska räkna. den högre eller den lägre?

#40 Vi KAN deras ursprung och vi respekterar detta. Detta handlar absolut inte om det.

Det är helt absurt att jämföra olikfärgade pass på hästar med förintelsen av judar.

Alla shettisarna har samma rättigheter, de får visas, man får avla på dem. Det enda som skiljer är färgen på pass som talar om ifall de är varudeklarerade enligt svensk standard eller inte. Ingen säger att det ena är sämre än det andra.

#41 Nä tack, för vi vill veta vad som är bra respektive dåligt på de olika bedömningspunkterna. Och dessutom veta om en unghäst tex är i närheten av guldkvalitet eller ej. Eller om den är en silverhäst som är snubblande nära brons.

Vilken poäng du skall räkna? Enkelt - båda. Allt handlar om dagsskick, domarens tycke och smak och hur hästen är matchad och visad. En usel visare kan dra ner många poäng, en dåligt matchad ponny (för fet tex) likaså. En häst som visas på våren kan få jättebra, men efter ett långt bete kan den se katastrofal ut. Det är en skönhetstävling, inget annat. Är hästen inte i sin bästa form bör man inte visa den. Man kan inte vara så naiv att man tror at tbara för at tens ponny fick 42 poäng i maj, så kommer den få det både hela säsongen och året därpå. Det kan hända mkt på bara ett par veckor. Så man skall räkna båda poängen, och blanda ihop dem med lite självkritik och sunt förnuft.

#42 Jag har inte betvivlat en sekund på kunskapen inom detta område.

Absurt är det men det är min känsla och det är precis så jag känner det.

Om man nu strävar efter att alla hästar ska ha samma rättigheter, varför då överhuvudtaget införa olikfärgade pass, inget annat land använder sig av detta. och speciellt inte då moderföreningen säger blankt nej till detta förfarande.

#43 Ja den där biten kan ni bättre än jag…kanske jag har för liten erfarenhet ännu, fråga mig om 5 år.

#44 Hur gör de i Danmark då?

#46 Förmodligen sitter man fortfarande och väntar svar från England på sitt "Chokladbrev"

#47 Och under tiden har man flera olika utseenden på sina pass.

Nu måste jag fråga.
En importerad gkd hingst får blått pass när den avelsvärderas i Sverige OM den uppnår 40p - stämmer det?

och avkomman till hingst m vitt pass, den får vitt pass, men kan då avk. få blått om den uppnår 40p?

Sedan förstår jag inte riktigt… en svensk hingst som inte kommer upp i 40p får också vitt pass..
Hur kan en sådan hingst hamna i samma fack som en utl gdk hingst (som i Sverige inte uppnått 40p)
Hoppas ni står ut med mina frågor, jag försöker bara förstå.

 Jag tror mig veta att Danmark har med i sina regler, att vid föreningens avelsvärderingar skall domarna vara från den engelska Shetland Pony Stud-Book Society´s domarpanel.

#49

"En importerad gkd hingst får blått pass när den avelsvärderas i Sverige OM den uppnår 40p - stämmer det?"

Nej, dess avkommor får blått pass även om hingsten inte får guld. Huvudsaken är ATT den genomför en avelsvärdering och stambokförs här med RS-nummer. Om den gör det får avkommorna blåa pass. 

"Sedan förstår jag inte riktigt… en svensk hingst som inte kommer upp i 40p får också vitt pass.. Hur kan en sådan hingst hamna i samma fack som en utl gdk hingst (som i Sverige inte uppnått 40p)"

Det stämmer ju inte eftersom det är som jag skrev ovan. De importerade hingstarna som inte visas här alls - deras avkommor får vita pass.

En svensk hingst får inte ändrad passfärg baserat på sina meriter på en avelsvärdering. Däremot avgör hans meriter vilken färg hans avkommor får på passet. Hans egen passfärg baseras på hans föräldrar.

#50 Vad spelar det för roll? De har ju ändå olika "passfärger"… och det var väl det detta handlade om?

#52 DK har mig veterligen inte olika färger på sina pass.

Tack för svaret!!!
men en imp. gdk hingst som INTE visas här, hamnar i samma fack som en svensk hingst som får  (för att ta i ) 5 rakt igenom.?

Är inte detta bara ett sätt att få folk att avelsvärdera sina imp. hingstar?

Om jag nu har en avkomma med vitt pass, får då den ett nytt pass om den avelsvärderas?

Det verkar krångligt.. tur man inte är stamboksförare..

#51 En svensk hingst får inte ändrad passfärg baserat på sina meriter på en avelsvärdering. Däremot avgör hans meriter vilken färg hans avkommor får på passet. Hans egen passfärg baseras på hans föräldrar.

Så då föds man till en särskild meritklass alltså, så individen själv behöver då inte visas för att erhålla blått pass, utan avkomman får färgen automatiskt tilldelad sig baserat på föräldrarnas meriter??

alltså 40+40=40=blått pass

Hur räknar man då utländska meriter?

#54 Om jag nu har en avkomma med vitt pass, får då den ett nytt pass om den avelsvärderas?

Bra fråga!

Om inte hur ska man kunna urskilja avkommors meriter ifall dessa behåller sina vita pass, eller var dom baserade på föräldrarnas meriter???

#55 Passfärgen talar om att föräldrarna är avelsvärderade i Sverige och talar inte om någon kvalitet öht. Avkomman kan ha 33 poäng själv, men har likväl ett blått pass. Det handlar om svensk varudeklaration.

#40  Det enda som skiljer är färgen på pass som talar om ifall de är varudeklarerade enligt svensk standard eller inte. Ingen säger att det ena är sämre än det andra.

Jaha så då får alla hingstar oavsett resultat blåa pass på sina avkommor då?

Annars uttrycker man ju tydligt att det ena är bättre  än det andra!

#54
För att "uppgradera" vitt mot blått krävs däremot egna meriter.
Detta gäller för att byta vitt pass mot blått, enligt SSS hemsida:

-------------------------------------------------------------------------

Utbyte av vitt till blått pass:
Kan endast göras efter ansökan av ägaren.
Ansökan sändes till SSS styrelse.

**Hingst
**Uppfylla något av nedanstående alternativ:

• Genomfört svensk avelsvärdering för shetlandshingstar och uppnått rasvisa krav, samt ha tilldelats RS-nummer.
• Hingst tilldelad lägst avelsvärdeklass A, genomfört svensk avelsvärdering för shetlandshingstar, samt ha tilldelas RS-nummer.

Sto
Uppfylla något av nedanstående alternativ samt uppfylla krav gällande mätning och veterinärbesiktning:

• Sto som erhållit avelsdiplom.
• Dubbelguldsdiplom vid 3 års ålder.
• Sto 4 år och äldre skall ha erhållit två guld vid SSS utställning med två olika auktoriserade domare eller domarpar.
• Sto tilldelad lägst avelsvärdeklass A.

Mätning av ponny ska vara gjord vid visningstillfället eller ha ett gällande officiellt mätintyg som uppvisats på plats. Godkänd veterinärbesiktning enligt ISPC`s internationella veterinära standard skall vara gjord.

**Valack
**Valack från 3 år och äldre skall ha erhållit två guld vid SSS utställning med två olika auktoriserade domare eller domarpar. Mätning av ponnyn skall vara gjord vid visningstillfället eller ha ett gällande officiellt mätintyg som uppvisats på plats. Godkänd veterinärbesiktning enligt ISPC`s internationella veterinära standard skall vara gjord.

#58 Fortfarande inte. Blått pass innebär att ponnyn uppfyller den svenska standarden. Ingenstans står det att den svenska standarden är bättre eller sämre än ngn annan. Utan det indikerar bara att ponnyn och dess föräldrar har avelsvärderats enligt svensk "skala/modell".

Varför kämpar vissa så hårt för att få en annan betydelse i detta än det faktiskt har.

Bryr man sig inte så är det väl helt ointressant om man har blå eller vita pass. De är fortfarande renrasiga individer.

Här finns hela dokumentet i sin helhet att läsa på SSS hemsida.

Jag måste få fråga… om grannen stjäl en cykel är det då ok för mig att göra likadant?

#62 Vad jag vet är det olagligt att stjäla, så vad har det med passfärger att göra. Det är inte olagligt att varudeklarera saker.

Tack! nu tror jag att jag ser hur tanken är, även om jag inte riktigt förstår anledningen ännu.

#57 Men hur kan Sverige ta sig rätten att varudeklarera "utländska produkter" om någon väljer att åka med sitt sto till DK för att betäcka med en utländsk välmeriterad hingst, vad får då avkomman för färg på passet vid födseln i Sverige….jo vitt.

Är inte detta en form av smyg tvång att vi ska använda "RS"-produkter, verkar inte det som att detta ger ett ypperligt tillfälle för vissa att tjäna på detta system.

Behöver vi bli påminda om att Sverige inte besitter den statusen att vi kan uppställa egna krav som dotterförening, utan vi har vår moderförening i England nämligen The Shetland Pony Stud-Book Society och uppenbarligen verkar inte denna moderförening alltför positiv till denna formen av "varudeklaration"

Sen kanske vi behöver påminnas om den dom som föll mot just Sverige i EG-domstolen gällande dessa uppställda krav.

Vi blev officielt lovade att SSS skulle följa moderföreningens regler på årsmötet 2005.

Starta en förening som håller på med "svensk shetland " då om det ska vara en "svensk standard".

För de "Engelska shetlandsponnierna" vill vi ju inte ha, det är ju som att köpa en ask choklad.. man vet ju aldrig vad man får!

Lika bra att de som vill startar en egen ras som uppfyller deras krav så får de som vill avla på "engelska shetlandsponnier".

Alla nöjda och glada?

#64 Varudeklaration.

#63 Jo att det är emot EU-reglerna att bryta mot de direktiv man är ålagd att följa som EG-land, man får inte bryta mot dessa regler då åker man upp i EG-domstol (vilket vi redan gjort en gång), fortsätter man sedan att bryta mot reglerna trots fällande dom så vet nog alla vad som händer.

Holland visste att dom inte skulle ha en chans i EG-rätten så därför valde man att ändra sina regler istället…

Vi får bara hoppas att detta är väl genomtänkt och att det är ett system som kommer att gynna alla shetlandsuppfödare i Sverige och i övriga ISPC-länder.

Var har inläggen tagit vägen?

#69 Kan du vara vänlig och berätta mer om hur Holland har ändrat sina regler? Jag tycker att jag har hyfsad koll men detta har passerat mig. Om det inte hör hemma i denna tråd så PM:a gärna.

Om två hästar med blått pass betäcks med varandra, vilken färg får då avkommans pass?

#82 blått måste dom väl få

#64 Tack! nu tror jag att jag ser hur tanken är, även om jag inte riktigt förstår anledningen ännu.

Enlig SSS:s hemsida är anledningen till att införa olikfärgade pass den att de övriga nordiska länderna hotar med att råda sina medlemar att inte köpa svenskt…

#84 Och då är det ju faktiskt inte SSS som diskriminerar utan de andra länderna gentemot Sverige.

#60 Blått pass innebär att ponnyn uppfyller den svenska standarden. Ingenstans står det att den svenska standarden är bättre eller sämre än ngn annan. Utan det indikerar bara att ponnyn och dess föräldrar har avelsvärderats enligt svensk "skala/modell".

Detta stycke innehåller en del faktafel !!!

• Blått pass behöver INTE betyda att ponnyn uppfyller den svenska standarden,
• Ponny med blått pass behöver INTE alls vara avelsvärderad enligt svensk "skala/modell",

Fakta: Ponny avlad i Sverige  får blått eller vitt pass beroende på sina föräldrars status och härkomst.

#81 Det kanske är för färskt ännu, men det kommer säkert ut i deras medlemsblad inom kort skulle jag tro..bättre att dom får förklara än att jag ska ge mig in i det..

#84 Men har någon verkligen sett att det finns fog för detta? vad jag har hört så har vi fått klagomål både från Findland och Norge om att vi exporterat hästar som inte går att registrera som renrasiga shetland pga ej fullständig härstammning..

#85 Och ska man verkligen hård dra det hela så är det ju SJV som ska tillse att det hela blir efter regelboken, upplyser man då rasföreningarna felaktigt så inlindar man ju dessa i falsk tro..

En liten undran… Det är ju tydligen EU och SJV vi ska "skylla" för dessa nya regler.

Hur är det i de andra rasföreningarna? Har de samma "problem" som Shetlandssällskapet?

#86 Men hur i allsinadar blir det ifall man betäcker med en välmeriterad hingst i tex: Holland och denna avkomma föds i Sverige och erhåller då vitt pass, sen efter 4 år importeras denne hingst till Sverige och avelsvärderas här och uppfyller då 40 poäng och blir godkänd "enligt svenska" rasvisa krav sen får denne hingst ett föl till med samma märr efter detta och då får alltså detta föl blått pass, då har man alltså två likvärdiga avkommor med samma föräldrar men med olikfärgade pass???

Den som har mest kunskap om detta ämne här är utan tvekan Marta. Jag tycker hon framför kloka åsikter på ett trevligt sätt.

Som hon skriver så skall internationellt godkända hingstar ha genomgått svensk avelsvärdering. Jag hittar heller inga minimikrav. Är inte det bra då, att hingsten får ett utlåtande på ett språk man begriper och enligt ett system vi är vana vid? Varför denna ovilja att visa hingstarna här i Sverige om det bara är det som behövs?

#85#84 Och då är det ju faktiskt inte SSS som diskriminerar utan de andra länderna gentemot Sverige.

Så kan man ju också se det, och då är det ju svagt av SSS : att vika sig och själva riskerat att anklagas för diskriminering.

Det skulle vara betydligt bättre att de andra nordiska länderna riskerades att fällas för diskriminering och uppsättande av handelshinder än Sverige.

#88 En del har det andra har det inte, helt beroende på ifall man skrivit sina regler i enlighet med sin respektive moderförening.

Jag hade önskat att vi endast kunde skylla dessa två för allt, men det är tyvärr inte så enkelt, just i detta fallet vet jag inte om det är så att man från vissa rasföreningars sida är alltför styrd av SH och dess regler, man kanske fortfarande går i tron att SH har mer makt än vad man egentligen har i verkligheten, som jag förstått det hela spelar det inte så stor roll ifall en rasförening försöker skriva sina regler i enlighet med sitt moderland, då man från SH:s sida hävdar att deras regler ska gälla i första hand, råkar man då ha en bekant på SJV är ju detta ingen nackdel när man vill ha igenom vissa beslut….svågerpolitiken i ett nötskal.

Denna politik kan dock bli svår att upprätthålla när man börjar komma upp i myndighetsnivå typ EU, där bryr man sig inte om att folk är "svågrar" där ser man på det regelverk som finns. inget annat.

PS! Skulle dock en rasförening vilja följa sin moderförening, innebär detta inget egentligt problem annat än att man kanske får lov att anordna sina egna avelsvärderingar utifrån de regelverk man har att rätta sig efter då SH:s tyvärr strider för mycket emot många av de regler moderföreningar runt om i EU har.

Vi får visst ha avelsvärderingar men dessa får inte strida mot moderföreningens regelverk.

En fråga! Kan man inte bedriva avelsvärderingar UTAN att blanda in olika restrektioner och påfund, måste man nödvändigtvis ålägga helt oskyldiga avkommor med ett redan förutbestämt öde…vad är det för glädje med detta egentligen, vart tar då individprövningen vägen.

Vi måste väl kunna ha avelsvärderingar utan en massa diskriminerande inblandningar.

#86 Men hur i allsinadar blir det ifall man betäcker med en välmeriterad hingst i tex: Holland och denna avkomma föds i Sverige och erhåller då vitt pass, sen efter 4 år importeras denne hingst till Sverige och avelsvärderas här och uppfyller då 40 poäng och blir godkänd "enligt svenska" rasvisa krav sen får denne hingst ett föl till med samma märr efter detta och då får alltså detta föl blått pass, då har man alltså två likvärdiga avkommor med samma föräldrar men med olikfärgade pass???

Då ställer jag en liknande fråga.
Vad händer med en avkomma som har ett vitt pass efter imp hingst (m vitt pass) och hingsten senare, efter att fölet är fött, avelsvärderas och får blått pass. Hingstens senare avkommor får ju då blått pass, men de tidigare fölen - får dom blått då eller har dom kvar sina vita??

#94 En importerad hingst får inte vitt pass. Han har sitt pass från det land han är född i, det byts inte ut. Hans avkommor får vita pass om han inte är avelsvärderad (oavsett poäng) i Sverige. Om han senare avelsvärderas vete tusingen vad som händer med de som redan fått vita pass. Intressant fråga. Maila til lngn i styrelsen och fråga?! Det vore intressant att veta faktiskt.

#87 Det kanske är för färskt ännu, men det kommer säkert ut i deras medlemsblad inom kort skulle jag tro..bättre att dom får förklara än att jag ska ge mig in i det..

Kan eller vill du inte berätta? Jag tar som sagt gärna emot ett PM.

#95 Mailet är skickat!

#97 Berätta gärna sen vad du får veta…

#96 Jag väljer nog att inte gå in alltför djupt i just Hollands regler, då jag är alltför lite insatt i just deras regelverk, men jag är säker på att allt kommer ut inom kort iallafall, hoppas jag blir respekterad för detta.

Här nedan finns ett utdrag ur SSS.s förklaring till varför vi måste införa olikfärgade pass. Av det kan man utläsa att man på detta sätt vill uppnå ett sätt att se vilka ponnyer som uppnått uppsatta krav.

Utdrag ur planoriktlinjer_forklaring_070415

Det möte som hölls i Danmark i slutet på november, där de skandinaviska ISPC-länderna deltog, ändrade också förutsättningarna.

Danmark, Finland och Norge hade en gemensam mycket bestämd åsikt gällande vårt förlag på Plan- och Riktlinjer. De talade om för oss att de tyckte att förlaget var alldeles för svårbegripligt. Hur skulle de veta vilka ponnyer som är avelsvärderade och godkända enligt rasvisa krav.

De påpekade mycket bestämt att de tänkte gå ut till sina medlemmar med en rekommendation att inte importera ponnyer från Sverige om föreslagna Plan- och Riktlinjer togs i bruk. Dessa länder ville att vi skapade ett system som är mer lättöverskådligt.

För att inte riskera vår exportmarknad så har vi enats om att ge våra ponnyer olika färger på passen liknande de system som bland annat finns i Danmark. Det blir då lättöverskådligt att se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsvärdering och uppnått uppsatta krav.

Denna tanke kan ju i sig vara lovvärd men reglerna som utformats efter dessa idéer ger ju ingen direkt koppling till de önskade målen.

För att denna idé ska kunna fungera och bli lättöverskådlig så borde reglerna utformas så att alla föl tilldelas VITA pass och för att sedan få BLÅ pass när de uppnått uppsatta krav. 

För att denna idé ska kunna fungera och bli lättöverskådlig så borde reglerna utformas så att alla föl tilldelas VITA pass och får att sedan få BLÅ pass när de uppnått uppsatta krav. 

Det tycker jag låter rättvist. Då handlar det om individen själv och inte dess föräldrar!

#99 Självklart!

#101Visst är det mer rättvist, men framför allt så lättöverskådligt och enkelt som våra granländer önskar.

När jag läst diskussionerna i denna tråd så kan jag inte förstå hur det förslag som ligger någonsin ska bli begripligt och enkelt.

Som förslaget ligger kan ju avkommor till samma föräldrar få olika pass beroende på vilket år det föds, är det någon som kan påstå att detta ger någon form av kvalitetsstämpel????

#82 Om två hästar med blått pass betäcks med varandra, vilken färg får då avkommans pass?

#83 #82 blått måste dom väl få

NEJ! avkomman kan få blått eller vitt pass pga att det är INTE föräldrarnas kvallité som gett dem sina blå pass utan deras föräldrar i sin tur.

Onödigt krångligt eller hur????

#104 Det måste väl vara blått pass de får då det baseras på föräldradjuren. Passfärgen hoppar ju inte över generationer!

Det behöver faktiskt inte vara krångligare än vad man väljer att göra det!

#105 #104 Det måste väl vara blått pass de får då det baseras på föräldradjuren. Passfärgen hoppar ju inte över generationer!

Att båda föräldrarna har blått pass betyder ju inte med atomatik att båda föräldrarna uppfyller kraven för att avkomman ska få blått pass

#106 Det gör det väl! I och med att dom har blåa pass så får avkomman det också! Eller är det "Buskaveln" du pratar om nu?För där kan ju hingsten ha blått pass och avkommorna får vitt. Men det är ju faktiskt upp till varje hästägare att ta reda på vad som gäller precis som man måste uppdatera sig vad som gäller när vi pratar Djurskydd, trafikregler mm. Men nu trodde jag vi pratade om RS hästar!

#107 precis en hingst kan ju vara född med blått pass men inte vara avelsvärderad och då måste ju avkomman få vitt pass.
Jag tycker ff att det låter onödigt krångligt

Varför ska SSS:s införa nya regler som

INTE får godkänt av moderstamboken.

INTE är förenligt med EG-rätten.

INTE uppfyller SSS:s eget syfte att lätt kunna se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsverdering.

Jag tycker dessa regler borde skrotas innan de ställer till allt för stor oreda.

#108 Helt rätt

Jag har inte brytt mig om att fundera så mycket över detta. Kan inte tänka mig att det kommer att gå igenom. En annan sak skulle det vara om hingstar, eller varför inte också ston, används i avel utan att vara avelsvärderad i något land. Där kan jag gott tänka mig att dom får vita pass på avkommorna. Men inte hingstar som redan är godkända utomlands.
Men har vi nu röstat och gått med i EU så får vi nog stå vårt kast. Moderlandet är och förblir england, hur f-n vi än vänder och vrider på det.

Jag tycker också det är en konstig förklaring till varför vita o blåa pass skulle användas. Nog tror jag att grannländerna ser skillnad på en bra och en dålig häst. Dessutom så finns ju webstamboken som är öppen för alla som vill titta. Där kan man ju se eventuella bedömningar.
Detta är en klockren diskriminering, tom värre än det var förut.

Ge istället ALLA föl vita pass och låt ALLA arbeta sig upp till ett blått pass. Kan tänka mig att det blir också mer klirr i kassan för SSS då. (fler registreringar, fler utbyten av pass)
Många fler som vill visa. Fler fölmönstringar, kanske t.o.m. i shetlandssällskapets regi. Lättare/snabbare att få en RÄTTVIS bedömning av ALLA hingstar oavsett var i Europa dom är godkända. Det blir också lättare i generationen efter (om allt dokumenteras) att se huruvida hingsten har tillfört avkomman något eller inte. Lättare också om vi ska börja med Blup metoden.
I Holland har dom gjort så här länge och har en enorm kunskap om alla hingstlinjerna. En kunskap som vi inte är i närheten av här ens.

#109. Som jag tolkar brever från UK så har de inte fått SSS förslag ännu. Jag tolkar det som att de har yttrat sig på hörsägen.

 Vad är det i förslaget som inte är förenligt med EG-Rätten? Jag ser inga handelshinder där.

Jag anser att det är lätt att se om en ponny har genom gått frivillig avelsvärdering. Varför skulle det bli svårare än vad det är nu?

mvh

Fredrik

Glömde säga det att nu gör dom likadant med ALLA 3 årsston i Holland också. Alla ska ha över en viss poäng (tror det är 28 punkter som gås igenom) samt kontrolleras i knäleder och tänder för att få sitt nya blå kort och hamna i stamboken. Ston som inte uppfyller det får heller inget blått kort. Passet har alltid samma färg, det är bara ett blad som följer med som byts ut.

#112 Jag anser att det är lätt att se om en ponny har genom gått frivillig avelsvärdering. Varför skulle det bli svårare än vad det är nu?

Kan du med hjälp av passfärgen se att en ponny har genom gått frivillig avelsvärdering??? Förklara gärna.

Jag har väl inte sagt att det kommer bli svårare än nuvarande system ???

Det jag hävdar är att SSS:s syfte med denna ändring är att det ska bli enklare, men det blir det inte eftersom det är inte ponnyn i fråga som genomgått avelsvärderingen, utan dennes föräldrar som ger passets färg. Alltså ingen vägledning genom passfärgen om just den individen genomgått någon avelsvärdering.

#111 och #113 låter mycket vettigt båda delarna.

#112 #109. Som jag tolkar brever från UK så har de inte fått SSS förslag ännu. Jag tolkar det som att de har yttrat sig på hörsägen.

 Vad är det i förslaget som inte är förenligt med EG-Rätten? Jag ser inga handelshinder där.

Jag tolkar det som om SJV inte i dagsläget kan godkänna eller skicka förslaget vidare till Uk pga att det eventuellt kan strida mot EG-rätten.

Jag har svårt att tro att UK skulle skriva ett brev till SJV på så lösa grunder som hörsägen.

#114 Nu så skrev jag inte att jag kunde se det med hjälp av passfärgen.

Men du får gärna förklara vad det är som inte är förenligt med EG-rätten? 

Vet hur ni andra tänker när ni avlar. Men jag tittar på delvis på individen jag använder i avel och delvis på dess stam. Alltså kan jag se på passet om individens föräldrar har genom gått avelsvärdering.

 Mvh

Fredrik

#116. "We have been informed by several concerned Shetland pony breeders from Sweden, that the Swedish
ShetIand pony stud-book is not fouowing the rules and principles of the Mother stud-book the SPSBS."

Alltså om UK hade fått förslaget så hade väl de skrivit att de inte godkände förslaget från SSS. Och inte att de hade blivit informerad av oroliga medlemmar.

Alltså. jag menar att om man inte har förslaget på pappret , utan får det berättat av oroliga medlemmar så kan saker och ting bli fel. Säger inte att det är så.  Utan att det kan ske.

Ev. kan strida mot EG-rätten. Där kommer vi i ett annat läge. Då du sa innan det det stred mot EG-Rätten. 

Till sist så vill jag bara säga att jag har full respekt för allas olika åsikter i detta. Så jag hoppas ni gör det samma mot mig.

Mvh

Fredrik

#116 "The Mother stud-book has not received an official copy of the Swedish Shetland pony"

Det står ju faktiskt att de inte har fått en officiell kopia från SSS.

Mvh

Fredrik

Fredrik! UK menar nog att dom EJ erhållit den senaste versionen av de redan 7 gånger omskrivna plan och riktlinjerna dom skrev den första versionen redan 2005, som du kanske förstår har man bara fått in såna som man från UK inte kunnat godkänna pga att dom strider mot EG-rätten, om du vill veta vilka EU regler det gäller så ligger dessa inskrivet i brevet från moderföreningen till SSS (du hittar även dom på SSS hemsida) ex. 92/353 EEC osv, och därför har man från SSS sida tvingats att skriva om dessa och nu är man uppe i 7 omskrivningar, om du går in på SSS hemsida kan du läsa om förslagen på "nya" PoR, England har vägrat att godkänna något av dom och har väntat på att SJV och SSS skall inkomma med en version som är skriven i enlighet med moderlandets principer (dom man tillskrivit SSS om ett flertal gånger) Det är den versionen England inte fått tillsänt sig för godkännande.

#117 Hur ställer du dig då till hästar som är avelsvärderade och godkända i något av ISPC-länderna?

#115 Detta förslag lades även fram på årsmötet 2007, men det ansågs tydligen inte tillräckligt intressant för styelsen att jobba vidare med..

#111 Angående klockren diskriminering…..både SJV och moderföreningen är helt eniga på denna punkt, man har från SJV sida även skrivit att detta förfarande strider emot de föreskrifter som finns hos SJV (den om principen för ickediskriminering)

Varför måste det nödvändigtvis alltid finnas med diskriminerande handlingar mot hästar som inte genomgått sin avelsvärdering just här i Sverige…Med en gemensam överenskommelse man har inom ISPC borde den inte följas av samtliga som suttit med och beslutat detta…..

# 121. eftersom dessa hingstar är godkända i ett ISPC land så tycker jag ingenting om dessa. De är ju godkända enligt ISPC.

Mvh

Fredrik

#177 #114 Nu så skrev jag inte att jag kunde se det med hjälp av passfärgen.

Sorry jag tolkade ditt inlägg som att du tyckte det skulle bli lättare med de olika färgerna.

SSS.s anledning till att införa olika färger är ju just att det ska bli lättare att se vilka individer som genomgått frivillig avelsvärdering.

Som jag ser det blir det inte lättare med de nya reglerna, alltså är detta en onödig ändring av reglerna.

Vill man uppnå det man säger att man vill är ju lösningen, att tilldela alla VITT pass och sedan får varje individ själv kvalifisera sig för BLÅTT pass.

#120 jag vet inte vad som är skickat eller inte skickat. Jag läste bara innantill enligt brevet i artikeln.

mvh

Fredrik

Jag förstår inte vad vissa uppfödare är rädda för. Jag hoppas verkligen inte att någon importerar en hingst som vederbörande inte tror ska "hålla måttet" här i Sverige. När man hör på shetlandsägarnas diskussioner så har vi för många shetlandsponnyer i vårt land, priserna är för låga, det är svårt att sälja mm..
Varför då importera hingstar som man inte tror ska "hålla måttet", dvs klara en avelsvärdereing i Sverige? Jag hoppas ju att om någon importerar en hingst så har importören en tro på att just den hingsten ska ha något att tillföra svensk avel - och då borde den också klara sig med godkänt resultat på en svensk avelsvärdering. Så vad är ni rädda för? Är det inte otroligt bra att alla hingstar som används i avel i Sverige har en varudeklaration gjord efter "samma mall"? Då blir det ju lätt att jämföra hingstarna - hur ska vi kunna jämföra våra i Sverige avelsvärderade hingstar med de som är avelsvärderade utomlands när inget land har ett system som är likt det andra?
Med det nya förslaget räcker det att en utomlands godkänd hingst har genomfört en svensk avelsvärdering - dom 40 poängen behöver inte uppnås - sedan får avkommorna blått pass. Är ni som importerar hingstar rädda för att varudeklarera era hingstar och isf varför, tror ni inte själva på dom?

Vitt och blått pass - diskriminerande - varför????
Då måste det ju vara diskriminerande att vissa ston får diplom och inte andra…..att vissa får SUCH-utmärkelsen och inte andra……en ponny vinner en utställning och en annan stackare kommer sist………att vi har utmärkelser som Elit, A mm…..
Är inte en avelsförening till för att på något sätt följa upp aveln och verka för att aveln ska gå framåt?
Shetlandsponnyer som föds med vitt pass har sin fulla rätt att visas på utställninger, premieringar och övriga arrangemang i SSS - ingen utesluts, alla har rätt att bli registrerade som shetlandsponnyer om de uppfyller övriga uppställda krav för att registreras som en shetlandsponny (3 generationer, förd språngrulla mm…). Det blåa passet är bara ett bevis på att ponnys föräldrar uppfyller samma krav som vi tidigare haft för att fölet överhuvudtaget skulle få registreras som shetlandsponny.
Tänk på det årsmöte som hölls i år, där en överväldigande majoritet tyckte att detta med vitt och blått pass var ett mycket bra förslag. Om någon slags demokrati ska råda i SSS så borde den lilla del som inte gillade förslaget låta majoriteten få bestämma och finna sig i att övriga medlemmar tycker att detta är ett bra sätt att visa vilka individer som är avlade enligt de önskemål som trots allt de flesta av oss i SSS har.
Alla shettisar, oavsett vitt eller blått pass, har samma rättigheter - ingen diskrimineras!

#127 Mycket bra skrivet Maria!!

# 127 Kan bara håll med!

#127 mycket bra skrivet!!

#127 Shetlandsponnyer som föds med vitt pass har sin fulla rätt att visas på utställninger, premieringar och övriga arrangemang i SSS - ingen utesluts, alla har rätt att bli registrerade som shetlandsponnyer om de uppfyller övriga uppställda krav för att registreras som en shetlandsponny (3 generationer, förd språngrulla mm…). Det blåa passet är bara ett bevis på att ponnys föräldrar uppfyller samma krav som vi tidigare haft för att fölet överhuvudtaget skulle få registreras som shetlandsponny.

Menar du verkligen detta?

Då måste ju det VITA passet representera avskrapet av shettisar som SSS.s inte vill befatta sig med.

# 127 Håller också med.

Ska hingstägare som vill ha sina hingstar avelsvärderade och inte nöjer sig med att marknadsföra dem som "Brynolf - hingst med mycket behåring och en rolig färg" skämmas?

Bra behåring och en rolig färg GÅR att kombinera med god exteriör och veterinärt ua, då klarar hingsten även avelsvärderingen, det är ju bevisat många gånger.

#127 Är det inte otroligt bra att alla hingstar som används i avel i Sverige har en varudeklaration gjord efter "samma mall"? Då blir det ju lätt att jämföra hingstarna - hur ska vi kunna jämföra våra i Sverige avelsvärderade hingstar med de som är avelsvärderade utomlands när inget land har ett system som är likt det andra?

Det blir allt vanligare med stoägare som åker utomlands för att betäcka sina ston. Så därför borde man kanske göra som förslaget nedan.

I ett Europa med allt färre synliga och osynliga gränser, kanske det är dags att höja blicken ovanför kanten på sandlådan Sverige, och tillsammans med de övriga ISPC länderna skapa gemensamma regler till froma för Shetlandsponnyn och den fria hadeln och rörligheten.

# 133  Kan du vara snäll och förklara syftet med din inlägg för intresserad av avel tror jag inte att du är.

#127

ÅÅÅ, vad bra skrivet, du sätter ord på det jag alltid tänkt, men inte kunnat formulera

# 127

Tack för ditt inlägg. Mycket bra skrivet.

#131 "Då måste ju det VITA passet representera avskrapet av shettisar som SSS.s inte vill befatta sig med."

Njä, det representerar de ponnyer som hamnade utanför de tidigare plan och riktlinjerna. Skillnaden är att dessa idag kan visa att de faktiskt håller en hög standard och då kan byta till blå papper. Tidigare var detta inte möjligt enligt dåvarande regelverk, oavsett vad man tyckte om det.

#127 Mycket bra skrivet!!!

# 131 SSS hit och SSS dit!
VI som löst medlemsskap ÄR SSS och som under demokratiska former valt en grupp (styrelsen) till att bevaka och värna om VÅRA intressen.

Vad har Du för lösning på pass-"problemet"?

#134 # 133  Kan du vara snäll och förklara syftet med din inlägg för intresserad av avel tror jag inte att du är.

Känner du mig? Hur kan du ha någon som helst kunskap om mina intressen????

Känns nästan som om du vill misskreditera mig och mina åsikter, och personliga påhopp accepteras väl inte på detta forum eller?

#139 VI som löst medlemsskap ÄR SSS och som under demokratiska former valt en grupp (styrelsen) till att bevaka och värna om VÅRA intressen.

Vad har Du för lösning på pass-"problemet"?

Om systemet med enbart blå pass  tidigare varit överhuvud tagiet varit ett problem så tycker jag, som jag tidigare sagt att ge alla föl födda i Sverige VITA pass och låt dom genom egna meriter kvalifisera sig till BLÅTT pass.

Vad är nästa steg? Vad skall man ge sig på nästa gång man är missnöjd. Säga att alla utställningar är diskriminerande?
För det måste de ju vara? Jag har också renrasiga shettisar och ÄNDÅ har jag inte fått 44-45 poäng som vissa andra. Är det inte diskriminering så säg :-D

Observera att jag inte är ett dugg allvarlig. Men jag tycker detta tar löjligt stora proportioner.

#137 Vilka individer hamnade förut utanför de gamla plan&riktlinjerna menar du?

#143 - de ponnyer som föddes med fäder som inte var godkända enligt rasvisa krav

Skillnaden idag är att dessa ponnyer registreras som rasrena shetlandsponnyer om bägge föräldrarna är det, oavsett om de är visade eller inte. Tidigare gick det inte att registrera dessa som något annat än "korsningsponny".

#144 Jag är inte säker på om jag riktigt förstår vilka du menar ??

Menar du avkommor efter importerade hingstar som inte blivit godkända enligt rasvisa krav i Sverige??

Eller

Menar du avkommor till icke godkända svenska hingstar vars avkommor återfinns i webbsatmboken med tillägget (EJ STB. R2b )??

#142 Varför skulle det finnas ett nästa steg? Och vilket tar tar löjligt stora proportioner??

#144 Jag tvivlar på att du ens VILL förstå vad jag menar, eftersom du måste ifrågasätta varenda stavelse…

Men de jag menar är de hingstar vars avkommor inte kunnat registreras som shetlandsponnyer, trots att båda föräldrarna varit det. Just för att hingstarna inte kunnat stambokföras här i sverige, för att de inte uppnått de då gällande rasvisa kraven.

Svenskfödda eller importerade spelar ingen roll!!

#146 Tjafset om diskriminering.

#147 Jag är kanske lite trött så här på nattkröken men de som inte kommit in i stamboken förut är väl ponnyer med ofullständig stam ( i tre led), och dom lär inte komma in nu heller.

#149 Tidigare har inte avkommor kommit in till de hingstar som ej visats på avelsvärdering och där godkänts enligt rasvisa krav (eller varit efter importerade EU-gdk hingstar). Fast hingsten varit FULLT stammad. Så det finns många shettisar med helt ren stam som är reggade som korsningsponnyer efter att stamboken stängdes. De som innan stängningen tex reggades i 9000-serien.

#148  Jag håller med dig om att tjafsa om diskriminering inte för någon dissusion framåt … det jag försöker diskutera är behovet av enkla och lätthanterade regler helst som gäller innom hela ISPC.

#151 Och den största anledningen till att folk tjafsar om passfärgerna (trots att en del faktiskt sa att de var bra ganska nyligen) är för att de tycker det är diskriminerande.

#150 När stängders stamboken för shettisar (med 3 led i stammen) vars fäder är hingstar som ej visats på avelsvärdering och där godkänts enligt rasvisa krav ???

#153 VÄnd på frågan i stället, för den har nog ALLTID varit stängd för dem, förutom allra senaste åren…

#153 Stamboken stängdes för inte alls länge sedan, kanske 2000? Minns inte exakt. Efter det kunde man inte längre regga föl i 9000-serien, utan alla skulle vara efter föräldrar i det "vanliga" registret och papporna riksstambokförda. Och de kunde inte bli RS utan att ha godkänts på svensk avelsvärdering enligt rasvisa krav. Eller gdk i annat EU-land.

#154 Näe, de kunde ju reggas i 9000-serien innan, fast de inte hade full stam.

Får man fråga er alla som är kritiska till mina åsikter och idèr varför det är enligt er helt fel att:

Vända på passfärgerna och ge alla föl vita som de sedan kan byta ut när de kvalifiserat sig till blå?

Försöka införa samma regelverk i alla ISPC länderna?

#156 Fast det fyller inte samma funktion.

Att ha en viss färg som man kan meritera hästen till och att ha en färg som visar vilket sätt dess stam är varudeklarerad på är två helt olika saker.

Din idé är iom det inte dålig, men det är inte samma sak.

# 154 och 155 Intressanta svar pga att ni har minst sagt olika uppfattningar om detta

#154 VÄnd på frågan i stället, för den har nog ALLTID varit stängd för dem, förutom allra senaste åren…

#155 Stamboken stängdes för inte alls länge sedan, kanske 2000? Minns inte exakt. Efter det kunde man inte längre regga föl i 9000-serien, utan alla skulle vara efter föräldrar i det "vanliga" registret och papporna riksstambokförda. Och de kunde inte bli RS utan att ha godkänts på svensk avelsvärdering enligt rasvisa krav. Eller gdk i annat EU-land.

#158 Ja jätte. Men så var det. Årtalet minns jag inte, men det var inte jättelänge sedan iaf.
Sen är jag inte heller 100 på hur allt var exakt, men ungefär. Jag kommer inte alls ihåg allt som hände då, eller hur det gick till.

#154 jag är nog för dåligt påläst för detta med 9000-serien kan jag inget om. Lyssna på Cattis…

Men 9000-serien har inte varit stamboksberättigade shettisar i alla fall.

#160 Nej, de som finns i 9000-serien var ju dels de utan stam och de som inte hade tex gdk pappa.

#161 - Och de kunde inte heller uppgraderas till "riktiga" shettisar? Eller? Alltså genom att betäcka med godknda hingstar - avkomman hamnade väl ändå i 9000-serien? Eller?

#162 Precis så.

# 157 men det är ju inte att påvisa att individens stam är varudeklarerad som är SSS:s anlednig till införa de olika pass färgerna, utan att visa att individen genomgått frivillig avelsvärdering?????

Utan anledningen är följande enligt SSS.s hemsida

För att inte riskera vår exportmarknad så har vi enats om att ge våra ponnyer olika färger på passen liknande de system som bland annat finns i Danmark. Det blir då lättöverskådligt att se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsvärdering och uppnått uppsatta krav.

Verkar som jag som inte har något "intresse" för det här är mer påläst än Cattis och Anna

Året var 2000 och inga kunde uppgraderas till "riktiga" shettisar

Ni fick ihop det rätt bra till slut iallafall

9000-serien är av betydligt äldre datum än 2000…

Ibland uttrycker man sig uppenbart inte tillräckligt tydligt bara. i #147 var min mening "stamboksberättigade shetlandsponnyer", för det är bara dem som jag anser vara "riktiga" shettisar… Hade jag skrivit ut detta så hade kanske inte den sista ordväxlingen ägt rum alls. Sorry…

#164 Nej det är det inte. För att få blått pass skall den ha föräldrar som uppfyller de krav som jag länkar till i #61. Så det handlar om att hästens föräldrar (och sen bakåt) är varudeklarerade enligt det svenska premieringssystemet.

Det står så här:

Avkommor som föds efter 20070101 med föräldrar enligt nedan kommer att tilldelas pass enligt följande:

Blått pass med SSS logo:

**Svenskfödd fadershingst/Importerad ej tidigare godkänd fadershingst
**Skall vara avelsvärderad i Sverige och godkänd enligt rasvisa krav, samt ha tilldelats RS-nummer.

**Importerad fadershingst
**Avelsgodkänd i ISPC-land efter 1/7 1993, hingst från Tyskland skall vara godkänd efter den 24/4 1999, genomfört avelsvärdering för shetlandshingstar i Sverige, samt ha tilldelats RS-nummer.

**Moder
**Modern skall ha svenskt blått pass eller vara förd i högsta sektion i annat ISPC-land.
Från och med 2010 skall sto i svensk avel vara avelsvärderad i Sverige och ha uppnått rasvisa krav.

**Vitt pass med SSS logo:
**Avkommor som föds efter 20070101 med föräldrar enligt nedan kommer att tilldelas pass enligt följande:

Avkommor till ston och hingstar som inte uppfyller kraven för blått pass.

#165 Ja läsa innantill är inte alls svårt.

#167 det du lägger ut i detta inlägg är ju reglerna som de utformats men om man läser dokumentet som lagt ut på SSS.s sida där man förklarar varför man inför olika passfärg säger att:

För att inte riskera vår exportmarknad så har vi enats om att ge våra ponnyer olika färger på passen liknande de system som bland annat finns i Danmark. Det blir då lättöverskådligt att se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsvärdering och uppnått uppsatta krav.

Alltså man vill att man lättöverskådligt ska se vilka ponnyer som genomgått frivillig avelsvärdering och det gör man inte så som de nya reglerna utformats. Det man kan se med det nya systemet är att se  att föräldrarna är avelsvärderade inte individen själv.

Målet och det slutliga regelverket är inte samstämmigt.

#169 Och därmed är målet uppnått, för då kan vi exportera dem med blå pass såsom individer med stam som är varudeklarerad enligt det svenska premieringssystemet. Det är forumlerat så att man kan tolka det fel om man verkligen vill.

#170 Ja och ni vill verkligen lägga än annan tolkning av vad som står än vad det verkligen gör.

Problemet är ju att den expoterade individen kanske inte alls lever upp till den "varudeklaration" som utlovas. Eftersom den själv inte är värderad enligt mallen till "varudeklarationen".

Skulle nästan kunna kalla det för falsk marknadsföring.

#171 Inte alls :-)

Det är viktigt i avel att veta vad den har för stam, och vad de har gjort. Är föräldrarna, syskonen och ja, helst alla - värderade på ett sätt man kan relatera till är det mkt lättare att välja vad man vill köpa. Nej passfärgen säger inget om individen - det är ju det jag menar hela tiden. Men färgen säger mig att föräldradjuren är varudeklarerade och håller den standard som svenskt premieringssystem anser vara "godkänd". sen får var och en avgöra vad de tycker är viktigt. De med vita pass är inga sämre individer pga passfärgen. De kan vara lika bra och bättre än de med blå pass. Men det får vi ju inte veta lika lätt, eftersom de inte varudeklareras enligt vårt system.

Så skall man exportera en ponny med blått pass, vet köparen att dess föräldrar är varudeklarerade i Sverige - inte mer, inte mindre. Ponnyns egna meriter styrker man med kopior av protokoll o dyl.

Jag tror jag förstår vad Kent menar…tror alltså.

I principen skulle det efter flera generationer kunna finnas ponnyer med blått pass där föräldrar och farföräldrar ej är premierade…huvudsaken är ju att föräldrarna har blått pass för att avkomman ska få det.

Om jag har uppfattat det rätt så är ju både målet och regelverket satt ur funktion då.

Tycker fortfarande att Anne Pagmars förslag är bäst.

#127 med flera

Att många förslag och regler kan vara bra håller jag förvisso med om…..det är inte frågan om det

Att majoritet på ett årsmöte kan ha åsikter om vad man blivit informerad om är också helt ok…..Men

Då dessa strider direkt emot vad moderföreningens principer och även mot EU-direktiven, då är det inte bra för någon.

Man kan visst ha olika förfaringsätt, som visst kan vara bra på alla de vis, MEN detta är förutsatt att ingen diskriminering tillåts och att dessa ÄR godkända av moderföreningen som äger moderstamboken.

När en del skriver att ÅH så bra, kan man inte ha tänkt igenom särskilt mycket, är det verkligen så bra att man hamnat och har varit i konflikt med England så länge? Bygger inte demokrati på att man förhandlar och kommer överens mellan parterna (vad tror ni att alla ISPC möten gått ut på)

Det nämdes något om att en del är rädda, men jag tycker det verkar vara de som förespråkar klockrena diskriminerande handlingar mot redan avelsvärderade och godkända avelsdjur som dessutom enligt ISPC (där vi själva suttit med och beslutat om att det ska vara lika för dessa hingstar) är de som får ta på sig den rollen isåfall, inte dom som vill att vi ska följa det som beslutats inom ISPC.

Vad är det i Englands principer och inom EU som en del är så rädda för egentligen, har man tillräckligt bra avelsdjur med godkänt på den internationella veterinärbesiktningen och tre fulla verifierade led i stammen, vad är problemet…

Man kan nästan få för sig med historia i handen att de som slunkit igenom systemet med både veterinära anmärkningar och ofullständig stam inkluderat med de djur som fått fortsätta verka i svensk avel trots bevisade nedärvda defekter, är de som kommer att förlora mest på om vi måste följa moderlandets regler…

Ps! Vill understryka bevisade…

Så skall man exportera en ponny….

Hur stor andel ponnyer är det egentligen som exporteras härifrån varje år?

Har jag fel när jag tycker det verkar som att det importeras fler än det exporteras…

#127 Tänk på det årsmöte som hölls i år, där en överväldigande majoritet tyckte att detta med vitt och blått pass var ett mycket bra förslag. Om någon slags demokrati ska råda i SSS så borde den lilla del som inte gillade förslaget låta majoriteten få bestämma och finna sig i att övriga medlemmar tycker…

Nu har jag tänkt på årsmötet och funderar därmed över följande

Hur har man kommit fram till att det var majoriteten som tyckte detta? jag förutsätter naturligtvis iom ditt inlägg att det röstades på årsmötet om saken..

Var hittar man isåfall en punkt om denna röstning i årsmötesprotokollet?

PS! Jag är övertygad om att det vore lättare för SSS att följa Englands regelverk om det inte vore för att man känner sig nödgande att även följa SH:s regler, man blir liksom dragen mellan två stolar…

Alltså paparatzi, jag förstår verkligen inte varför du inte kan låta MODERFÖRENINGEN bestämma ifall de svenska riktlinjerna är okej, i stället för att sitta här och deklarera att de redan har ratat dem??

Sen förundrar det mig också att du fortfarande försöker frälsa världen med dina såikter som om de vore de enda rätta. Lite ödmjukhet inför andras åsikter och tolkningar av vad som händer hade kanske gjort att dina inlägg här hade upplevts som mindre provocerande. Just tycker jag mest att du skämmer ut dig själv genom att vara så nedrans envis och trångsynt.

Jag kan inte se NÅGOT som är diskriminerande i att ha olika färger på papprena i passet, eftersom alla ponnyer som har fullständigt härstamning har samma rättigheter.

Jag vet inte om du är något insatt i t.ex halvblosaveln, där man också har olika färger på hästarnas registreringbevis/pass. Där är det så att det endast är hästar med gröna papper som får delta i bedömningar, premieringar, fölvisningar, treårstest, kvalitetsbedömning och årgånstävlingar. Man har till och med stängt möjligheten för deltagande utom tävlan! DÄR kan man snacka om särbehandling av hästar beroende på pappersfärg.

#178 Vet du något om hur det är ifall en halvblodshingst blir godkänd i annat land, och sedan importerad (alt. tvärtom, exporterad)? Hur gör man med den hingsten? Ny avelsvärdering? Bara nyfiken, då jag inte vet något alls om reglerna för halvblodsaveln.

SPSBS har väl väldigt många gånger nekat Sveriges föslag och hänvisat till de regler som finns att följa. De börjar dessutom tappa tålamodet av dokunenten att döma.

Sverige använder översättare för sina brev till England och skulle kanske behöva en översättare från England till Sverige också?

Helst innan vi helt tappar rätten att registrera våra hästar här. Är det ingen som har funderat över hur krångligt det blir då att ha shetlandsuppfödning?

Kanske bättre att meritering av hästarna vilar på hästägarnas ansvar (vilket nog är en förutstättning för att få ston till sina hingstar)?

#178 Helt ärligt Anna så tycker jag att du är på gränsen till rent oförskämd mot mig som person i ditt inlägg….men det får stå för dig själv.

För det första så tror jag inte någon kan se min namnunderskrift under artikeln i hästmagazinet som denna tråd faktiskt handlar om, för det andra så ser jag inte att jag är helt ensam om mina åsikter i detta område, så snälla sluta göra detta till något personligt mot mig, och då vi verkar ha helt skilda synsätt på vad som är ödmjukt och inte så går det inte att säga att någon har rätt eller fel.

Tyck gärna att jag skämmer ut mig och det ena och det andra, det får väl isåfall stå för min del, att jag vågar stå upp för mina åsikter är jag stolt över inte förändrar det mig som den person jag är, vill sedan folk utnyttja situationen till att snacka skit…varsågod det bjuder jag på.

Då ungefär 50% av din text hade med ämnet och tråden att göra så förstår jag inte vad resterande % har med sakfrågan att göra? menar du att jag inte skulle ha rätten att skriva mina åsikter och att alla mina åsikter upplevs som provocerande är inte detta märkligt då man å ena sidan sitter och förespråkar demokrati.

Angående Halvblod så är detta en stambok man i Sverige anser sig äga och därmed har man också rätten att ha vilka regler man vill då man räknas som moderstambok (förutsatt att vi pratar om svenskt halvblod)

#181 Angående Halvblod så är detta en stambok man i Sverige anser sig äga och därmed har man också rätten att ha vilka regler man vill då man räknas som moderstambok (förutsatt att vi pratar om svenskt halvblod)  

Jo, det förstår jag, men ska inte vi i Sverige följa EU:s och SJV:s regler då? Eller det kanske vi gör? Jag menar för de svenska raserna.

#182 Jodå! visst ska vi det, det som står i SJV föreskrifter är till för alla föreningar som har fått sitt godkännande av SJV, att man följer dessa föreskrifter är en förutsättning för att få vara godkänd som stamboksförande/avelsorganisation.

I dessa föreskrifter 5§ artikel 9 står just om vad som gäller…

nämligen att i de fall föreningen ej för stambok för rasens ursprung, ha tillämplingsregler i enlighet med de grundregler som den förening har som för rasens ursprungstambok.

Detta är just en av de EU-direktiv som Sverige just nu hamnat i konflikt med (se artikeln)

Sverige äger ursprungstamboken för tex Gotlandsrussen och då får vi ställa upp vilka regler vi vill ha och skall då ett annat EU land föra stambok över rasen kallas dom för dotterland/dotterförening och skall därmed följa de regler vi har just gällande Russen.

England har även skrivit tydligt i sina principer att dom skrivit sina regler för att vara anpassade till EU (och behöver därmed inte alls gilla reglerna för den skull), detta har man även klargjort för längesedan på diverse ISPC-möten.

#182 En stor vendetta tror jag blir när man hos SH vill ha samma regler generellt över alla raser, det är här jag menar att den stora krocken blir..

Moderländer/föreningar säger si medans SH säger så dotterföreningar kommer i kläm mellan SH och EU och berörda moderföreningar.

#178 Alltså paparatzi, jag förstår verkligen inte varför du inte kan låta MODERFÖRENINGEN bestämma ifall de svenska riktlinjerna är okej, i stället för att sitta här och deklarera att de redan har ratat dem??

Sen förundrar det mig också att du fortfarande försöker frälsa världen med dina såikter som om de vore de enda rätta. Lite ödmjukhet inför andras åsikter och tolkningar av vad som händer hade kanske gjort att dina inlägg här hade upplevts som mindre provocerande. Just tycker jag mest att du skämmer ut dig själv genom att vara så nedrans envis och trångsynt.

Vore trevligt att slippa läsa texter som denna, dels blir det lätt ett otrevligt tonläge, sedan kan jag ju tycka att du i detta inlägg själv ger dig hän åt det du kritiserar paparatzi för.

#178 Jag vet inte om du är något insatt i t.ex halvblosaveln, där man också har olika färger på hästarnas registreringbevis/pass. Där är det så att det endast är hästar med gröna papper som får delta i bedömningar, premieringar, fölvisningar, treårstest, kvalitetsbedömning och årgånstävlingar. Man har till och med stängt möjligheten för deltagande utom tävlan! DÄR kan man snacka om särbehandling av hästar beroende på pappersfärg.

Det var många år sedan jag hade kontakt med halvblodsaveln (ca 15 år sedan), men som jag har förstått det så har man olika pass pga att flera avdelningar i sin grundstambok.

När det gäller shetlandsponnyns stambok är det väl inte tillåtet med olika avdelningar, eller har jag fattat detta fel?

För inte är väl syftet med det olikfärgade passen att smygvägen införa två avdelningar i stamboken?

Ja, nu sticker jag nog ut hakan (kommer jag alltid att bli klassa på denna sida som bråkstake då ;-) men jag upplever det som att vi "vanliga" shettisägare idiotförklaras. Om jag vill betäcka mitt sto…. klarar jag bara av detta att välja hingst till mitt sto (läs att välja RÄTT hingst till mitt sto) genom att åka till hingstägaren och be att få se färgen på passet :-) Inte trodde jag att det var så enkelt

Om resultatet - fölet - ska bli så bra som möjligt bör väl en hel del andra kriterier uppfyllas… som att stoet är av bra kvalité men framför allt att stoet och hingsten kompletterar varandra? Att jag som stoägare aktivt letar information om hingsten (egna meriter, avkommor och avkommors meriter etc.). Som stoägare vill jag givetvis ha så många hingstar att tillgå som möjligt - kanske jag t.o.m vill åka utomlands och betäcka? Ja, då åligger det ju mig att sätta mig in i de utländska reglerna och resultaten och söka värdera dessa. All värdering av framkommen information/fakta måste jag sortera, själv värdera i förhållande till just mitt sto, min situation etc. Om jag är seriös och vill tillföra aveln något.

I detta läge kan jag inte se hur passfärgen, som upplägget verkar se ut idag, underlättar för mig som stoägare. Att hingsten är visad eller ej kan jag ju ta reda på SJÄLV på annat sätt - jag behöver inte passfärg för detta (jag vill ju ändå ta reda på poängsättningen, för att se hingstens svagheter/styrkor).

Om föreningen vill införa färgade pass, för som jag förstår av inlägg ovan, endast underlätta vid export av hästar… varför fungerar inte det förslag som nämnts flera gånger med att alla hästar med godkänd stam (tre led) får (vitt) pass. Häst med pass = shetlandsponny. Vill man sedan ha in en FRIVILLIG värdering/varudeklaration av en specifik häst kan denna efter att visat med si och så poäng få blått pass - eller varför inte en notering i passet som med allt annat viktigt i hästens liv?

Det är ju till sist ändå upp till mig som stoägare om jag vill använda "Brynof med mycket hår…" eller "flerfaldiga championhingsten Brunte". Det är jag som måste avgöra om Brynolf/Brunte har kvalitéer som passar/kompletterar mitt sto. Om sedan grannen använder en annan hingst kan jag bara anta att hon/han gör detta på väl genomtänkta, goda grunder. Visst är det troligt - men inte säkert! -att championhingsten har bättre gener att föra vidare. Dessa gener sitter dock inte i passfärgen . 

Som nu är upplever jag bara allt detta med passfärger som krångligt (och jag tror mig inte vara korkad ;-) Sitter på min kammare och funderar på hur det ska upplevas lättare för andra länder att förstå upplägget, när "vi svenskar" inte verkar förstå detta fullt ut själva.

Min mening är absolut inte att trampa någon på tårna!!!! Men krångar vi inte till det lite väl mycket nu? Kanske ska vi söka förenkla/offentliggöra så mycket som möjligt (utan att idiotförklara och lägga till rätta) så att var och en kan söka den information man anser sig behöva - poäng, avkommelistor etc. Med färgade pass blir det bara ytterligare en faktor som ska in i ekvationen och värderas.

MVH
Maria

#187 OJ! Det var mycket bra skrivet, då det kom fram många faktorer som man inte ens tänkt på

#187 Ett bra inlägg som många borde läsa grundligt, för det som skrivs är kloka tankar.